『漫游』酷论坛>『海外生活』>[原创]国外=天堂？

wawdj@2006-03-05 07:25

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最初由 Blanche 发布

正常的雇佣关系的话工人应该有权利按产出获得相应的收入。

另外，3元，那能算养活么？

原本就是剥削的事情，不论数额多少，不要挂上“帮助解决就业”这样的名头。


从MARKETING的角度来说~wage must <= profit~比如四个员工一小时走流水线可以做60件小装饰品~(包装,剪裁等等工序~)每件小装饰品可以创造0.5RMB的利润~一小时一共是30RMB的利润~除去10-15RMB~每个员工根据工作不同可以分得3-5元不等~然后10~15RMB的利润将会用于投资回收的一部分~(以及厂长的工资)但是这个情况下如果员工的工资是10RMB呢?~怎么可能~高于利润值了~为了要提高工资~要么提高利润~要么员工可以有更高的效率~很多事不是想的那么简单的~就算全中国10%的这种员工被克扣工资(实际比例我也不知道)~但是剩下90%还是得依靠这种方式活着~这时候劳工委员会能做的就是督促工厂返还工资~

为什么拖欠工资呢?~
有3种情况~
第一恶意得~(这种绝对不能饶恕)
第二需要资金周转~(要看老板是不是个对员工负责的人)
第三是工厂没法创造利润~(几种情况,第一决策层出错,第二员工素质没有达到要求)

具体的也要看那种来对症下药~其实我们付的税收很多也拿来养国企的~国企里有数以万记的雇员只是基本工资~但是政策的腐败结果成年只能拿税收填补~

怎么改善~
1.提供工厂的保护政策~使得工厂可以创造更大的利润~
2.提供对员工的工资保护~对于当地消费标准建立最低工资~
3.政府督促(额~~~~~太腐败了)
其他的我也不知道了~希望有识之士来继续把~

总归我认为
改变不是不可能~需要人来做而已~还有啊~认清楚这点也很重要~NIKE,各种服装~凡是MADE IN CHINA的牌子~才是赚利润的大头~~~~~~OEM厂家提供了大量给农民的就业机会~但是真正剥削他们的才是NIKE这些公司~他们赚走了大批的利润~也不能说谁对谁错~只是凡是都要有个BALANCE~要保证这些人的生活是最首要的~

ANYWAYZ~别拿我开刀行不~[/han]
我也只是阐述世态炎凉~
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wawdj@2006-03-05 07:28

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最初由 JanusWang 发布


呵呵，经济学，回去好好学一学再说话阿。

同样的工作，如果小学生能做，雇主是不会雇佣中学生的。你连这个都不明白么？因为小学生要求的工资更低，更能够降低成本。怎么会“~第一是雇佣教育程度高的人~”


我也只是阐述一个概念而已~~~SRY讲错~是更有效率的人~~~[/ku]
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Blanche@2006-03-05 07:34

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最初由 wawdj 发布


从MARKETING的角度来说~wage must <= profit~比如四个员工一小时走流水线可以做60件小装饰品~(包装,剪裁等等工序~)每件小装饰品可以创造0.5RMB的利润~一小时一共是30RMB的利润~除去10-15RMB~每个员工根据工作不同可以分得3-5元不等~然后10~15RMB的利润将会用于投资回收的一部分~(以及厂长的工资)但是这个情况下如果员工的工资是10RMB呢?~怎么可能~高于利润值了~为了要提高工资~要么提高利润~要么员工可以有更高的效率~很多事不是想的那么简单的~就算全中国10%的这种员工被克扣工资(实际比例我也不知道)~但是剩下90%还是得依靠这种方式活着~这时候劳工委员会能做的就是督促工厂返还工资~


总归我认为
改变不是不可能~需要人来做而已~还有啊~认清楚这点也很重要~NIKE,各种服装~凡是MADE IN CHINA的牌子~才是赚利润的大头~~~~~~OEM厂家提供了大量给农民的就业机会~但是真正剥削他们的才是NIKE这些公司~他们赚走了大批的利润~也不能说谁对谁错~只是凡是都要有个BALANCE~要保证这些人的生活是最首要的~

ANYWAYZ~别拿我开刀行不~[/han]
我也只是阐述世态炎凉~

关于那个”公式“。。。偶无语。。。
定价是反过来操作的。。。orz
没有公司是拿价格倒减回去的。。。-____-b
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wawdj@2006-03-05 07:40

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最初由 Blanche 发布

关于那个”公式“。。。偶无语。。。
定价是反过来操作的。。。orz
没有公司是拿价格倒减回去的。。。-____-b


[/han] 只素一个关系式而已~price= product cost(human resources + non-human resources costs) + profit+ shipping~这是是正式~不过不管什么情况下~原则上wage <= profit~等于的时候是比较极端的情况~很容易发生大幅度裁员~BTW:~NON-HUMAN RESOUCES不变~PROFIT RAISING必定造成物价上涨~物价上涨的结果是更多人失业~~~反正最重要的是寻求一个BALANCE~~~~~

[/TX]
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wawdj@2006-03-05 07:47

反过来说~目前的状态来看~市场繁荣了才能让这些社会基层的人改变现状~怎么改变~第一就是民族企业的崛起~(这样可以避免大量利润流入外资公司)~第二就是增加市场的现金流~(就是所谓的促进消费拉)~其实穷人富人的阶级差距都不是我们能插手的~我们能做的是什么呢~举例好了~假设我你他~谁开了公司~懂得在员工WAGE和PROFIT建立一个合理的BALANCE~以及所谓的回馈社会~(建立公益学校~投放公益广告~)~这些是再实际不过的事情~中国面临的"社会天堂"差距不是一点点~不只是财富均衡的问题~还有很多~比如人民素质~社会制度的完善~~~

ANYWAYZ~我认为最重要的还是社会责任感~~
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Blanche@2006-03-05 07:59

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最初由 wawdj 发布


[/han] 只素一个关系式而已~price= product cost(human resources + non-human resources costs) + profit+ shipping~这是是正式~不过不管什么情况下~原则上wage <= profit~等于的时候是比较极端的情况~很容易发生大幅度裁员~BTW:~NON-HUMAN RESOUCES不变~PROFIT RAISING必定造成物价上涨~物价上涨的结果是更多人失业~~~反正最重要的是寻求一个BALANCE~~~~~

[/TX]

原来工人拿3元/小时工资是因为公司效益不好。:D
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Blanche@2006-03-05 08:03

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最初由 wawdj 发布
反过来说~目前的状态来看~市场繁荣了才能让这些社会基层的人改变现状~怎么改变~第一就是民族企业的崛起~(这样可以避免大量利润流入外资公司)~第二就是增加市场的现金流~(就是所谓的促进消费拉)~其实穷人富人的阶级差距都不是我们能插手的~我们能做的是什么呢~举例好了~假设我你他~谁开了公司~懂得在员工WAGE和PROFIT建立一个合理的BALANCE~以及所谓的回馈社会~(建立公益学校~投放公益广告~)~这些是再实际不过的事情~中国面临的"社会天堂"差距不是一点点~不只是财富均衡的问题~还有很多~比如人民素质~社会制度的完善~~~

ANYWAYZ~我认为最重要的还是社会责任感~~

所有公司开办的目的都是相同的－－make money。

员工reward package的design还有建立公益学校等都是为这个目的服务的。当他们没有必要去建立那个balance或者去服务公益事业的话他们是不会去做的。
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Blanche@2006-03-05 08:17

anyway, 不要把开公司付薪水等等一些事情想的很高尚，
这和社会责任感没关系的。
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wawdj@2006-03-05 14:50

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最初由 Blanche 发布

所有公司开办的目的都是相同的－－make money。

员工reward package的design还有建立公益学校等都是为这个目的服务的。当他们没有必要去建立那个balance或者去服务公益事业的话他们是不会去做的。


尽管是MAKE MONEY~但是这些对于社会公益事业起到了很POSITIVE的推动作用~不管这样做的INTENTION怎样~哪怕是BAD INTENTION~可是COMMUNITY从中得到了实际的东西~再者~国外这点做的很好国内就应该好好推广和学习一下了~其实包括工业垃圾的回收利用也是一种公益事业~ANYWAYZ~
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wawdj@2006-03-05 14:53

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最初由 Blanche 发布
anyway, 不要把开公司付薪水等等一些事情想的很高尚，
这和社会责任感没关系的。



我认为不存在高尚和低贱吧~~~~这只是一种雇佣关系罢了~~~问题就在于有的雇佣关系存在不对等条约~~~~

怎么非要扯到高尚和不高尚呢~~~

[/ku]
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Harmatia@2006-03-08 06:40

I don't know how did this discussion get started but....

I really don't think there is an ethics to business. I was in business school, and I had the pleasure (that's sarcasm, thank you) to meet some of the future business elites. Sure the school has a mandatory course on business ethics, but that is the use of that when everything else in the entire school's condition is against that?
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zeroduck47@2006-03-08 19:02

今年夏天我也要出去了，还好，身边有同学一起去，应该不会那么寂寞吧！
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ywang84@2006-05-20 04:07

總而言之，中國當下社會現狀的形成是衆多歷史因素的共同結果
中國在全世界範圍內可以說算得上屬于特例，很難拿其和西方髮達世界作直接的比較
中國近代髮展史告訴我們，國傢已經走過太多的彎路，當今時期最為可貴的就是終于能夠穩定下來穩步地髮展了。
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powerd3221@2006-06-05 18:40

对于我们这些没尝试过的人应该算是一个憧憬吧．
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雪水@2006-06-14 07:35

听大家一说感觉出国就跟进了狼窝虎穴似的。。。我还预计过两年出过呢。。。
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