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[原创]反杀玲？风波乎？杀玲命，原作乎
Juying@2003-11-25 02:42
嗯，如果没有意外，这应该是我最后为反杀玲所惹起的风波所写的最后一篇文了吧？最近这个论坛火药味蛮严重的，(←你自己本身也是引起这个风波的源头之一啊！~~XD)
诚如反杀玲的朋友们所言，因为主观不同，所以双方人马的论点也就没有交集，完完全全是鸡同鸭讲，因为我们看的漫画版本完全不一样，(笑)
其实本来是没有预期会淌这浑水的，从我来到这论坛开始，我所写的第一篇文就是有关杀玲的论文。然后很高兴在这里找到了志同道合的朋友。
但是对于杀生丸少爷的其它配对，老实说，我并不会有那么大的反应，各有所好，我并不想去干预，因为没有意义。
但是，我现在的行为却与上述的文字相反？！(笑)
嗯，这么说吧，杀玲的同人衍生，或是其它配对的同人衍生都是基于原著漫画来的，因为先有漫画原著的存在，所以才会有后来因为对角色的喜爱而产生的同人衍生。而我最先会响应的原因就是，反杀玲打着”遵重”原著漫画这面大旗。
说，我们就是因为”遵重”原著漫画，所以才会反杀玲，不是为了反而反。
于是，我响应了，最初我只是想知道，反杀玲，单就原著漫画，不讨论同人衍生的话，玲的幸福，杀生丸少爷的幸福，要怎么反？因为在原著漫画里，一个冷酷无情到极端的一个大妖怪，却会去保护一个人类小女孩，这之间的瞹昧就让杀玲立于不败之地了，所以我很好奇，写了文章响应。
但是，响应我的却是，跟”遵重”原著漫画一点也没有关系的反应，于是，我开始觉得很不高兴！原反杀玲的发起人，先是回我，不讨论同人衍生，可是在高桥老师不交待后续的情况下，所有的想法难道不是同人衍生吗？
后来就又响应，因为杀玲迷太多，一昧的为玲谋福利？置杀生丸少爷的幸福于何地？所以要反杀玲，因为谁说杀玲才会有幸福？跟神乐也会有幸福呀、跟奈落也有会幸福呀、跟谁都会有幸福呀，跟玲怎么会有幸福？而且在那些配对里，玲也可以很幸福？看到响应我的这些话，要容形的话，暴走？呃，还没有那么严重，(笑，生气跟好笑吧？)然后响应的文章开始带有攻击性。
这些响应只说明了一件事，那就是此人根本就是为了反杀玲而反，什么为了杀生丸少爷的幸福？什么叫”遵重”原著漫画？自打嘴巴也不用这么明显吧！(笑)
打一开始，就不用那么高格调说什么遵重原著漫画，以原著漫画为基础，结果自己说的话又自己吞回去，这不是很蠢吗？
真的遵重原著漫画，会说出什么跟神乐会很幸福的话吗？如果杀生丸少爷跟神乐会很幸福的话，那一定是杀生丸少爷的嗅觉坏死了吧！(微笑)原因请去看原著漫画吧！相信有看过的人都知道的，不过，如果看得是朝”总受”之路迈进犬夜叉那一版BL漫画的话，说不知道也没有什么好惊讶的。(挑眉)
再来是我回了文章，拋出了问题，却老是没有明确的回答，不然就是断章取义，再不然就是说些似是而非的话来回答，但是却没有一个很正面的回题，关于我提出的问题，其实只要有看过原著的漫画的话，要回答应该很简单的。
不要只是拿一句主观不同就带过一切。
我要说，在漫画原著发生的事实，不会因为主观的不同而有所改变，因为那就是一个事实，一个证据。
至于有人说，按照我们杀玲命的论点来看的话，杀生丸少爷跟谁都可以是吗？按我们杀玲命的论点来看的话，杀生丸少爷是狂恋奈落？热爱犬夜叉啰？O_o
OK，那让我们来看看所谓杀玲命的论点是什么？
杀玲命为何会那么多就是因为在”原著”漫画里，杀生丸少爷对待玲的态度及保护。
第一个论点，杀生丸少爷救了玲。是杀生丸少爷第一个挥下天生牙救下的女孩子。
然后这个论点被反驳说，那杀生丸少爷也救了邪见，也救了犬夜叉还救了戈薇哩！这样杀生丸少爷不就对上述的人有意思了？
但是在这边呢，杀生丸少爷在救玲时，有把玲抱在怀里哦！^^
如果杀生丸少爷有对上述的人有抱在怀里的举动，那我会支持你们的论点，有吗？在”原著”漫画中，杀生丸少爷在救玲只有把玲抱在怀里哦！
第二个论点，杀生丸少爷让玲跟在他身边。嗯，因为杀生丸少爷也让邪见跟在他身边，所以杀生丸少爷也对邪见有意思？这点呢，杀生丸少爷似乎没有保护过邪见，有吗？让玲跟在他身边，是为了保护玲，邪见？有吗？O_O
第三个论点，杀生丸少爷只要玲”每”一次出事都会去救玲。
这里也有人反驳说，杀生丸少爷也救过犬夜叉呀！可是，请注意，是玲”每”一次出事，杀生丸少爷都会去救，犬夜叉有吗？有”每”一次吗？(笑)
如果杀生丸少爷有”每”一次都去救犬夜叉的话，那我也会承认杀犬的关系，但在”原著”漫画里，似乎没有看到嘛！^^
第四个论点，玲是杀生丸少爷”唯一”没有打过、杀过的”人类女孩”这一点我之前也提过，不过似乎有人都当睁眼瞎子，这一点视而不见。(笑)
不提前面三点，光这一点，就把奈落呀、犬夜叉呀打死了，杀生丸少爷难道没有打过、杀过犬夜叉及奈落吗？有吧？
还是阁下看的就是爱之深则杀之切的那个朝”总受”之路迈进的犬夜叉版吗？
这样的话，我们看的版本就不同了嘛！^^
是说，光凭上面这四点，为什么可以推论出杀玲命的论点拿来套在奈杀、杀犬的身上呢？我们杀玲命的论点别的不谈啦，这第四点，请问在”原著”漫画中还有谁可以套入的？站在”遵重”原著漫画的立场来谈嘛！还有谁呢？嗯？
以上这个疑问，我非常非常想知道会为什么可以套呢？请那个反杀玲的道友们解释一下好吗？
请千万千万不要拿主观不同来带过一切哦！(微笑喝茶)
主观不同是一回事，但是发生过的”事实”不会因为主观的不同而有所改变，发生过的事实就是发生过了，那就是一个证据。在”原著”漫画里。
希望这一次反杀玲的道友可以有”明确”的回答哦！每次都不回答只会拋皮球，只会让人觉得反杀玲于原著漫画的论点根本就无法回答，所以才会在那里扔皮球。
是说，如果回答不出来，我也不会很意外。(笑)
打一开始就不用假清高的说什么尊重”原著”漫画，就直接说妒嫉玲可以成为杀生丸少爷官方的配对，还比较干脆呢！
最后，对于在此论坛所引起的火药味，我感到非常抱歉，今后，不会再去别的贴子里响应反杀玲的文章。(基本上去回也没有用，只会断章取义，再来就是用主观不同带过一切，让人觉得回的非常没有意义，也没有感到他们讨论的诚意~XD)
hare110@2003-11-25 11:28
说的有理
水曼@2003-11-25 11:47
呵呵……楼主把该说的都说了呢，支持ING～～
的确就我之前说过的，为什么反杀铃会弄得这么大呢？其实也就是因为杀铃是有可能性的，于是引起“危机”意识了呢～～为什么没有人去反杀神，杀奈，杀犬……之类咧，因为8可能嘛，高桥迷们应该最了解高桥大大的风格啦，所以，铃，目前为止是最大的“威胁”咧^0^
Re: [原创]反杀玲？风波乎？杀玲命，原作乎
duckknight@2003-11-25 12:34
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最初由 Juying 发布
但是在这边呢，杀生丸少爷在救玲时，有把玲抱在怀里哦！^^
如果杀生丸少爷有对上述的人有抱在怀里的举动，那我会支持你们的论点，有吗？在”原著”漫画中，杀生丸少爷在救玲只有把玲抱在怀里哦！
哎呀呀，你不说，我还没发觉这么重要的一点呢！！！！
只有铃！只有铃！只有铃！只有铃！只有铃！只有铃！只有铃！XD
你写得真好！
支持！
Gourry@2003-11-25 13:09
支持！！绝对支持！！！
楼主写的太好了～～（谁叫偶笨，写8出那么好的文呢……）
noir24@2003-11-25 14:11
第四个论点，玲是杀生丸少爷”唯一”没有打过、杀过的”人类女孩”这一点我之前也提过，不过似乎有人都当睁眼瞎子，这一点视而不见。(笑)
偶觉得杀殿不会打铃的因为大他的话，只会剖坏他的形象~~而且铃毛做什么坏事~~~~
鼓掌！
beidou_csc@2003-11-26 02:27
真是于我心有戚戚焉！！！！！
感谢duckknight在PM里介绍我看这篇文，不然我还错过了呢。
其实在玲出现之前，杀杀让我留下的印象，不过是在视觉上觉得他还挺帅的，
以为高桥老师准备再塑造一个养眼的大反角，在情感则对他没什么反应。（请原谅我对完全冰冷没有一丝温度的角色没兴趣）
而在玲出现之后，我就对杀杀越来越喜爱了，但这时我对玲还没多大反应。
而我这种感情的改变正是因为我在漫画里杀杀那极少的出场率中依然感受到了他一点一滴的改变。
我为这点点改变欣喜若狂，没办法，我对这种冰冷中的一丝温柔最没免疫力了，
这类角色最专情了（不管是什么情），因为他的温柔太稀罕了，
不可能还有多余的温柔给多几个对象。
而我由对杀杀的喜爱又爱屋及乌的开始喜欢玲，不过玲也没让人失望啊，
从几次被抓的经历里，都看得出她的大器呢，真是越来越让人疼了。
所以到最后就变成杀玲迷了，以至于现在对《犬》的本传越来越没兴趣，
只顾着在每一页漫画里寻找杀或玲的身影（当然两个一起出现就更好啦）。
相对的，我觉得非杀玲或反杀玲的有不少（并非全部）是只喜欢一开头的那个完全没温度的杀杀形象的。在此立场下，就对杀杀后来的在我辈看来无法忽视也不应该忽视的改变视而不见，非要说他没变不可。再极端一点的甚而至于想把“杀玲”变成动词！
虽然这种想法的恶意十分明显。但却矛盾地反过来说明了玲的重要性：
为什么非“杀玲”不可呢？就是因为不想杀杀因为玲而开始带有温度啊！
呼！越说越长啦，他们其他的那些反对原因现在就不用说了，等改天有空再来给他分析一下。
Re: 鼓掌！
zouave_takato@2003-11-26 04:21
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最初由 beidou_csc 发布
相对的，我觉得非杀玲或反杀玲的有不少（并非全部）是只喜欢一开头的那个完全没温度的杀杀形象的。在此立场下，就对杀杀后来的在我辈看来无法忽视也不应该忽视的改变视而不见，非要说他没变不可。再极端一点的甚而至于想把“杀玲”变成动词！
呵呵，个人爱好就且放一边了，这方面的问题在下已经单独PM楼主，因为确实目前的事态已经超过了在下的控制——也本来由不得区区的普通会员在下我来控制，不是么？并且为了不让“攻击”升级（无论是针对在下我的，还是有人认为是针对他自己的），我认为大家有将对他人言论中的疑问先私下交流一下是否有所误会（甚至其中出现的RPWT？？）。
比如，就像现在beidou_csc大人所提的“杀掉小玲”的误会吧，这确实极端，但也是有一些根本不了解杀玲这一存在的朋友提出这是一种字面上的误会。说句实话，设想一个根本不会一看到杀生丸和小玲出现就激动或想到他们俩是可以配成一对的朋友，对这个特殊名词确实会有这种误解吧？
呵呵，有的时候，我确实有反过来想，我也写过“杀玲”文画过“杀玲”图，是否我骨子里才是真正的杀玲呢？？
但无论如何，我接受不了、也不可能成为那种一看到一个小小的女孩子（对我们人类来说，8岁确实还没性成熟吧？）和杀生丸走出来就会立马开始想象他们俩真的好配啊~那种情况。忘年情温馨？人妖恋凄美？但无论如何，高桥先生的原作中玲目前始终还是个孩子，我面对那样纯真的眼眸，回望某杀那样无所牵拌的身姿，就觉得………………………………大家的想象力很丰富，但你们想的玲就只是你们想的玲，除非能让我看到高桥先生真正画出一幅成年的玲与杀生丸一同出现的情形，我才能想象。因为至少我不能，看到一个8岁的女孩就马上想到她会和身边外表也有个20多岁的男子会有什么“暧昧”关系。（哪怕是暧昧的）杀生丸对玲做的和对邪见做的是同样的，在正常的没有受到外界信息过度干扰的人眼中看来：是绝对纯洁无瑕的。
对过多接触BL、GL、罗莉正太的孩子来说是不是呢？我就不清楚了，嘿嘿~至少，有人认为我一个有血有肉的26岁的大老爷们是“妒忌”小玲的话………
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最初由 Juyingsc 发布
打一开始就不用假清高的说什么尊重”原著”漫画，就直接说妒嫉玲可以成为杀生丸少爷官方的配对，还比较干脆呢！
chenwu@2003-11-26 05:39
嫉妒玲？我重来没有反对过！从我开始看犬夜叉，从我喜欢上杀生丸，我就开始嫉妒小玲了。曾经开玩笑的和朋友说，如果我向戈薇一样回到战国，我一定会在森林里到处转悠，努力寻找一只受伤的动物。不过，我没有玲可爱，弄不好，刚刚看到杀生丸大人，就被他认为心怀不轨（本来就是），给宰了。
所以，没错，我是嫉妒玲。
有时候看到一些杀玲的图
我也会惊叹：好美。
没有其他的了。
如果有好的杀玲文，我支持
但是我不会因此而支持杀玲的。（真的不会吗？以后的事情谁知道啊？）
Marsiss@2003-11-26 10:52
“……杀生丸少爷是狂恋奈落？热爱犬夜叉……”
看到这里觉得特别想笑的说~呵呵
彼此对漫画理解不同，何必非要对方接受自己的论调不可？都是大家对一部作品的诠释，没有什么谁就是不尊重原著……
PS：从某方面讲，偶是支持杀玲的~~冷酷只是杀杀的外表，偶尔展现的那一点温柔才是最让人眩目的啊~
^_^
杀玲命乎，人身攻击乎？
☆简☆@2003-11-26 15:12
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最初由 Juying 发布
然后响应的文章开始带有攻击性。
“攻击性”？？？大家看看楼主下面的这段话：
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最初由 Juying 发布
这些响应只说明了一件事，那就是此人根本就是为了反杀玲而反，什么为了杀生丸少爷的幸福？什么叫”遵重”原著漫画？自打嘴巴也不用这么明显吧！(笑)
打一开始，就不用那么高格调说什么遵重原著漫画，以原著漫画为基础，结果自己说的话又自己吞回去，这不是很蠢吗？
这才是真正的人身攻击！
然后回复大人，作为一个非杀玲对原作中大人提及这些情节的理解：
楼主那四个要点就不必一一引用了，我看到水曼小姐已经在前面回驳反杀玲的文中写到：这是因为在杀玲眼中这很“暧昧”。
既然你们小小年纪就非要把这事往“爱情”方面想！那反过来也同样可以往没有爱情的方面想的！！
抱过小玲就说是杀生丸对小玲好了？
让小玲跟着就是为了养大她做媳妇了？
那邪见还可以睡在杀生丸的皮毛里呢？？——请不要跟我说“邪见是男人（妖？）”，要是这样就变成BL动漫了。
但还有蛇蛇是真正的BL范例呢，高桥先生恐怕为了经济原因（？？）确实在向“传统”屈服，这点我们不得不忍痛承认。
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最初由 Juying 发布
如果看得是朝”总受”之路迈进犬夜叉那一版BL漫画的话，说不知道也没有什么好惊讶的。(挑眉)
因此，既然有人爱看罗莉控，就不必对同性向漫画表示惊讶了吧，反正半斤八两而已。（摊手）
至于为什么是“每一次”都救玲
（我印象中也就是这么两次了吧，这么说邪见也有那么好几次了…………）
可大家可以想想那是有人跑杀生丸面前说：你身边带的人在我那儿哟~——感谢奈落傀儡友情出演。
这可想而知是多么大的挑衅。就算杀不了奈落（因为它跑掉了，还不知道逃走的方向设有什么埋伏）也得把小玲给救到吧？！
否则杀杀真是颜面尽失矣。
第四点芭比娃娃大人已经回答了，不过，转而想想杀杀真的没有对玲粗暴过吗？
真的没有……？？
真的没有…………？？？
碎碎念~
（你们自己好好想哟——我记得还有人说过蛮恨那时候的杀呢，真让人快意，Smile~）
其他我就不多说了，以上只是我个人的理解，不代表非杀玲，也不代表被楼主指名攻击的那位大人，我虽然拭目以待他的看法，却不知道和这样刁蛮的楼主（这只是一个中性的形容词，假如您愿想深入一点，恕我根本没有那个意思）有没有办法好好交流。
Re: [原创]反杀玲？风波乎？杀玲命，原作乎
云籁@2003-11-26 17:31
基本同意楼上简大人的观点，并且由于楼主此贴实在有“攻击”倾向，我就不多说了，只补充一点：
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最初由 Juying 发布
真的遵重原著漫画，会说出什么跟神乐会很幸福的话吗？如果杀生丸少爷跟神乐会很幸福的话，那一定是杀生丸少爷的嗅觉坏死了吧！(微笑)原因请去看原著漫画吧！相信有看过的人都知道的，不过，如果看得是朝”总受”之路迈进犬夜叉那一版BL漫画的话，说不知道也没有什么好惊讶的。(挑眉)
说到这个嗅觉问题啊，犬夜叉也说过戈薇很“臭”哦，这可是漫画原作的情节。各位杀玲命达人们的想象力是如此丰富，就可以以此类推了吧？
（在此申明我是绝对不支持杀神配的，只是见有这么一说就按“杀神”的观点出发来谈一谈。）
Re: 杀玲命乎，人身攻击乎？
水曼@2003-11-26 18:16
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最初由 ☆简☆ 发布
“攻击性”？？？大家看看楼主下面的这段话：
这才是真正的人身攻击！
然后回复大人，作为一个非杀玲对原作中大人提及这些情节的理解：
楼主那四个要点就不必一一引用了，我看到水曼小姐已经在前面回驳反杀玲的文中写到：这是因为在杀玲眼中这很“暧昧”。
既然你们小小年纪就非要把这事往“爱情”方面想！那反过来也同样可以往没有爱情的方面想的！！
抱过小玲就说是杀生丸对小玲好了？
让小玲跟着就是为了养大她做媳妇了？
那邪见还可以睡在杀生丸的皮毛里呢？？——请不要跟我说“邪见是男人（妖？）”，要是这样就变成BL动漫了。
但还有蛇蛇是真正的BL范例呢，高桥先生恐怕为了经济原因（？？）确实在向“传统”屈服，这点我们不得不忍痛承认。
因此，既然有人爱看罗莉控，就不必对同性向漫画表示惊讶了吧，反正半斤八两而已。（摊手）
至于为什么是“每一次”都救玲
（我印象中也就是这么两次了吧，这么说邪见也有那么好几次了…………）
可大家可以想想那是有人跑杀生丸面前说：你身边带的人在我那儿哟~——感谢奈落傀儡友情出演。
这可想而知是多么大的挑衅。就算杀不了奈落（因为它跑掉了，还不知道逃走的方向设有什么埋伏）也得把小玲给救到吧？！
否则杀杀真是颜面尽失矣。
第四点芭比娃娃大人已经回答了，不过，转而想想杀杀真的没有对玲粗暴过吗？
真的没有……？？
真的没有…………？？？
碎碎念~
（你们自己好好想哟——我记得还有人说过蛮恨那时候的杀呢，真让人快意，Smile~）
其他我就不多说了，以上只是我个人的理解，不代表非杀玲，也不代表被楼主指名攻击的那位大人，我虽然拭目以待他的看法，却不知道和这样刁蛮的楼主（这只是一个中性的形容词，假如您愿想深入一点，恕我根本没有那个意思）有没有办法好好交流。
～～～～居然还用了红字…………楼上8用这么认真嘛，辩论中难免会有些“擦边球”啦，但有时作者真的米那个意思啊，像阁下用的“刁蛮”之类，如果您米说明大家一定误会，偶想楼主也只是忘了在您举的例子之后加括号注明而已……
（既然是在于讨论，偶想大家应该注重于对对方论点的分析辩论比较重要吧……）
而对于您的“评论”，偶还是有理由“说”回去DI～
先是的确有“蛇骨”在啊……-_-||||，8过既然有这么多大人都类推出杀杀可能有BL倾向，那偶米话说，其实偶对BL之类粉～～过敏，所以凡是偶喜欢的人物偶都8会往那方面联想，原谅偶眼中只有正常取向的配对吧！
所以关于邪见的问题，就8必偶说了吧？（但是居然有人认为杀杀对邪见和对小铃是一样的？？？偶～～～想即使是高桥大大看了也会哭吧…………即使高桥大神米有将他两配对的打算，但任谁也看出她让铃出场的目的就是要让杀杀有一点点改变，为以后兄弟联手作铺垫？呵呵～～不然为什么有铃的一直出场和被绑戏？多画一个人物很好玩吗？）
另，杀杀好像的确有对铃不好过～各位杀铃FANS都记得的一开头嘛～杀杀对刚出场的小铃真的很～～呵呵……但是，任何事情都有过渡吧？即使是高桥老师也不能让铃一出场就得到“高待遇”啊，就算素偶也8接受！但谁也8能否认也就只有那时了吧？之后的确是一——直都对铃很好吧？（和某常被揍的跟班待遇完全不同啊）
最最后想说的，杀杀只救过邪见“一次”啊～～而且任何人都知道他决不会如此地保护邪见啊啊～～～（您8想看到杀杀为邪见直闯白灵山的戏码吧？？）连蛇骨那儿也看出吧？杀杀与蛇骨交手时他说的：“你是不想牵连那个小女孩吧？真体贴呢～”（是那个小女孩哦，邪见被忽略……）您表说这是动画原创，漫画里也有这对话的哦～～^0^
就这么多了，若有不同意见，欢迎提出～～～
疯兔子@2003-11-26 18:21
口古月口牙~！
逛着逛着，“人身攻击”几个字就跳到俺眼里了，进去一看……
善良的同学们呀，你们误会了~！
我们的楼主不过心肠慈善，对于伟大理想却未必怠慢，只是面对事业的展开，瞅见轰烈的场面心有不安，于是便明哲保身，退步求全~
就像当初的孟什维克不支持布什维克的暴力革命，（这个例子举的很不好，一则，楼主不该被认为是背离了其投身的事业，二来论坛讨论也不能是暴力的）其实这正是楼主对和平论坛向往的体现，至于所谓的“攻击”，则实在是小题大作，过于敏感（连这点小风雨都经不住，见得什么大世面~？高桥区过去的论战那个吹枯拉朽，怎么能将大帽子扣的那么自然~？），如果连这种程度的否定意见都能伤及诸位的自尊，我奉劝早早鸣金收兵，以策安全~
言语需要规范~？是不是还要编纂礼貌辞典~？聪明人也难免犯错，理论也未尝不能给叫做愚蠢难圆，不断努力才能为圣为贤，此皆老生长谈~
不要指望细抠“攻击”的词条，能将你的论敌退散，攻击及“人身”与否，自有我等判断，再此严正劝建：莫要怕别人否定你的论点意见~！对你智识的诘问，就用你的智识回言~！
善良的同学们，我们看着你……
（喝茶……）
☆简☆@2003-11-26 19:32
大人教训地极是，这“规范言语”是晚辈当时找不到合适的措辞了。在此向大人致歉。
大人这一番话教晚辈如醍醐灌顶，豁然觉醒，给了晚辈更多的勇气与信心，多谢大人！
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