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[授权转载]工藤新一与金田一一绝无任何可比性可言
ccercom2003@2004-02-05 09:15
作者：推理之门社区（www.tuili.com/bbsindex.asp）刘司晨
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发信人: 刘司晨
主 题: 谢谢你
发信时间: 2004-2-5 3:04:00
写出就不是自己的东西了。
更多的我是一个单纯的动漫迷而非纯粹的推理迷。但对推理的这一点点爱好，倒完全可以说是金田一一这个响亮的名字赋予我的。柯南的确是有趣的动画片（书没看过几集），不过最多也仅仅是一部好看的动画片而已。现在青山洋洋洒洒几百集的画着，倒有点像早些时候狗尾续貂的《续城市猎人》或者流不完鼻涕的孙悟空一样，将来是什么下场，不用再多嘴了吧。不过私下里真为那些连幼儿园都尚未肆业的柯南迷们担心，万一哪天青山再也没法从《世界侦探推理大全》中翻，找，拼，凑出“专属”于柯南的案件而不得不做出类似他的另一部劣作《城市风云儿》的处理办法－－草草收笔的话，他们将来的比范进中举还要出彩的表现会多么让他们的父母伤心呀。
更有些敢于站出来丢人现眼的“柯南迷”（其实是半吊子动画迷或者已经日化的‘小学漫画迷’）先在脸上贴两撇胡子，再施施然套上大人的行头，不去照照镜子看自己丢人现眼的丑样，却肆无忌惮的拿漫画中的金田一一和工藤新一最肤浅的谁谁谁好看啦，谁谁谁喜欢的女孩子多啦，哪一个“字面”上看起来智商高，哪一个的生活环境是怎样的来恬不知耻的放到中国仅有的推理之门而非眼下多如牛毛的动漫网站，贴在《日本推理》而非《日本漫画技巧讨论》中进行无聊而且无用的对比。
这就好比拿推理小说的推理技巧和漫画，动画的直观性放到我们对客观事物的自然接收能力中进行比较一样，柯南式的能在大脑中直白反映的印象当然要比金田一迂回于真相前的刻薄优胜的多。柯南我只看了二百集，也许是为了照顾片长的剪裁而放弃了某些更有价值的东西吧，也许是柯南可以教育我的东西早先从别处接受过了罢。在那二百集里我很少或者说根本没有从它里面看到一丝一毫能协助我认识自己或者有利于我将来确定人生目标而有所启迪或是有所帮助的东西。不过这里并不能说对于我的那份无甚就可以强加到幼童和实际年龄的智力曲线低于正常人的一小部分人身上。本来嘛，《名侦探柯南》追求的实际效果是面向低幼年龄儿童才有的一种猎奇心理。他们年纪太小，自身的修养（这里发育的成分更多一些）还没有达到可以追求超过18岁的成年人才能欣享的社会考验的地步，也就是直白点说他们没到法定的对物质生活，性与死亡追求的年龄。既然这些他们根本接触不到，于是包含着“奇思”（只能用来哄哄小孩子的‘工藤新一推理法’）“妙想”（现在看来荒诞不经的种种发明）的柯南就像揉和了平凡生活和神怪魔法的《哈里波特》一样，深深的吸引了他们的眼球。我敢保正时下你在大街上随手就能抓到一个爱死《名侦探科南》甚至不知道金田一一是谁的平凡少年。相反的，一个绝对的鄙视工藤推理闹剧而推崇金田一思考方法的小弟弟小妹妹就决不会轻易出现在你我眼前。难道不是吗？就像大多数人进不了科大少年班而在为明天盲目的逐层逐次蹦台阶一样，“幼稚园”里如果真有孩子启蒙读物般的著迷于金田一漫画的内容而非形式（大脑发育有限或许接受不了大量文字的堆积），其思想层次足以使其受益于明天那不可知的无穷。即便是以后的世界推理小说格局抑或对高智商犯罪下定义的范畴因其改变，所有读过金田一少年，看过剧场版的朋友，相信也不会过份的惊异吧。
有些孩子鄙视金田一一超人的智商，就像是天才往往难被人认同，真理常常否决于社会一样，这又回到前段所言。推理小说本不是多数读者认可的主流文学，它的行文构思又颇具难度。恐怖文学抢它的曲折离奇，现实主义小说又毫不客气的剥取它的社会深度，属于它的只有推理。阳三郎先生，征丸先生不像是当初在漫画创作道路上几将穷途末路的青山用幼稚和简单来侮辱“推理”这个神圣的字眼那样任由侦探和罪犯在夜空中回荡长笑，他们用日本的现实生活，用理性的写实画面（阳三郎先生和池上辽一绘制的人物大多比较现实，少有蒙古人种却长着欧罗巴人的脸，身体躯干不作不真实的夸张），用明与暗的强有力的对手和每一个伟大的犯罪者肉体与心灵消亡在仇恨和杀戮身后的善良双眼来曲意的的烘托一个可以毫无顾忌的生活在你我身边的聪慧少年，这难道不是艺术的一种生活再现吗？金田一一留给社会的，不是工藤新一脱离“侦探”就一无是处的娱乐，也不单单是处事论事才有的思考，他的经历可以告诉每一个人隐匿于心的仇恨爆发之时的悲哀和年轻的冲动在大脑空白以后的结果。
孩子的钱是最好赚的，伴着柯南的“我们作侦探的，如果靠推理破了案将犯人逼到绝境，就任其自我了断的话，那么和杀人凶手就没什么两样了。”这句话，青山纳税的日元也早已用“亿”这个单位记数。就像某些意义上“钱”代表了一切一样，在冷酷的现实社会里，一句并不怎么好听的谎言总是被孩子看做天籁。推理之路上，我们当然可以破除利益驱使着麻木的肢体进行斗争的幻象，借用俾斯麦和费尔巴哈的某些观点，我们甚至可以承认犯罪与反犯罪本无对错（利益抛除了）。只是福尔摩斯在百多年前非但认同“将犯人逼到绝境”是一个侦探的价值体现，而且还需要《归来记》前与之殊死搏斗来捍卫社会。金田一一太善良，直白的抗争恐怕做不来。《事件薄》中的罪犯过于柔弱，为了故事情节的发展，书本上的罪犯不得不放弃面对死巷的反噬，或者可以说罪犯的表现仅仅在金田一一面前人性化了，那也并不为过。相信哪个只要有一点点社会经验的人都不难理解曝露在金田一一式推理之光下的出色罪犯会在事实真相面前选择使他们曾经扭曲的灵魂与当时悔悟的泪水更加趋向于生命解脱这一痛苦的结尾。好比是社会的主旋律就永远是隶属于统治阶级的社会正义，每一个金田一一击败的对手在金田一一所维持的那份社会公道面前表白自己的过去，不是简单的屈从于真理，也不是一种小孩子才津津乐道的正义必胜，他们是作者假借金田一一双手揭露罪犯自己以为的被“必须用犯罪，用杀人来解决”这个错误的认识纠合着仇恨所蒙蔽的对良知的一种本质上的认知，他们在金田一一身前选择死，其实就是在社会给予金田一一的“冷酷的正义”面前吞食罪恶的苦果同时品尝人性升华的复杂心理过程，烈火中把对恋人的爱意表现到极至的赫德拉姆是这样，用毒药重新在世人面前诠释母爱力量的紫乃同样如此。这样的故事太多了，执著于金田一一推理方法的推理爱好者又何止千万？ 谁没有黑暗中死死盯着自己背影的一双眼睛存在着呢，而我们自己的双瞳没有闪现过恶毒的冷光吗？（柯南们当然不会有）我有过，金田一一也出现过。但他的言行教给我应该怎样面对。
仍以为，把工藤新一和金田一一进行区别比较，就像拿幼稚的幻想与慎密的思考来进行碰撞试验一样，没有谁会期翼看到智慧的火花迸射出来。
wufei121@2004-02-05 12:20
……深刻！
CONAN和金田一~的确没什么可比性~CONAN早就不是纯粹的侦探类漫画了，这并不影响它的人气~喜欢CONAN的人不会多么在意它深刻与否；
同样的，喜欢金田一的人也会因为那些触动过自己的东西更喜欢它……
winner9@2004-02-05 13:21
两条轨道上的电车，只是装备不同
fifman@2004-02-05 13:29
个人以为金田一比柯南高太多了……得，我又在比了。两者之分就如小孩子和大人的区别阿，哈哈
cloudvii@2004-02-05 13:31
“贴在《日本推理》而非《日本漫画技巧讨论》中进行无聊而且无用的对比”
这个强
柯南算什么，此等柯南饭才是真正的强
不过喜欢柯南推理的大都头脑未发育成熟，本着爱护祖国花朵的精神，楼主不必大加鞭笞
csx13x@2004-02-05 13:49
可能偶看的重点不在于推理吧~
就金田而言他的推理的确是比柯南高~卡通的风格就在于此吧~(偶不大了解,只看了几集,说错别用鸡蛋砸偶...)
偶看 柯南由第一集到现在348,什么东西推动偶去看呢?~
最主要不是他"精彩"的推理,而是他的各种各样的日常趣事各种各样的怪事
但又能反映社会某种存在的事实...偶曾经就看过"柯南卡通 存在的疑点"之类的贴子里面说了一大堆conan这套卡通的疑问~~不过最终还不是说喜欢之类....
所以喜欢不喜欢因人以什么样的眼光去看...以什么角度去看...就会有不同的观点~
wondy@2004-02-05 14:25
不愧是研究“推理”的，分析很透彻……
金田一看的是推理，柯南看的是热闹和人物，着眼点不同……
以在下而言，金田一入手漫画全集，柯南从来只看剧场和特别版。
不过某些LU的行为确实令人汗颜，只好期待时间会带来成熟和理智……
熊猫013@2004-02-05 14:30
怎么讲呢,金田一里面的事件死亡率100%,柯南的事件死亡率为80%,推理度前者比后者高,剩下来的就看个人喜好问题了
实话讲,不太喜欢100%死亡率的........而且有些杀人理由与事件设计太过牵强,当然,80%的也一样~~~过多了就不耐烦了
schockly@2004-02-05 14:38
柯南的嚴謹性當然比不上金田一，這也造成為什麼柯南比金田一還多人看的原因。
村村有菜@2004-02-05 15:30
精辟的论道，就是语句过于冗长。
作者的观点，我90%赞同，虽然我不是这个两个人的FANS，但是如果同时这两个动画摆在我面前，肯定会选择金田一而舍弃柯南。想来，作者的话确实定位准确，柯南是一部披着推理外皮的儿童偶像剧，满眼都是“正义必胜”的童话，那些抄袭来的肤浅的社会题材远未达到侦探小说应有的基本深度，随便将人性里阴暗与光明之间的挣扎用单纯的好与坏来衡量……这实在不是推理性的作品。
不过要把他当其它而论之，还算好了，比F4顺眼~
还有，金田一家的推理水准正在下降，金田一一的大脑似乎没有他爷爷好用，还是要由衷地赞叹一下横沟正史先生，大家有机会一定要看过他笔下的金田一耕助。
iliiad@2004-02-05 16:01
柯南完全就是偶像剧，楼主点出的“我们作侦探的，如果靠推理破了案将犯人逼到绝境，就任其自我了断的话，那么和杀人凶手就没什么两样了。”一句并不怎么好听的谎言总是被孩子看做天籁，这一点实在是太对了，深表赞同。
金田一么……对于他一个体能极差又没有什么防身术的人竟然还能经历了那么多杀人罪案而活到现在感到有点不可思议……:D
lilisky@2004-02-05 16:33
观众的定位原本就不同，不能硬说哪个更好
不过以受欢迎度（在各自的观众群中）来说的话，柯南还是占了上风啊～
四合一@2004-02-05 17:04
當你理清了CS 和 Rainbow 6的分別之后,
"金田一和柯南的可比性"根本就不是什麼..........
jiujiu9191@2004-02-05 17:11
好贴！先顶一个！
柯南的商业气太强，这当然是利弊参半：
商业上带来了巨大的利润，但作品的深意因此而降低了
无法去评价喜欢与不喜欢的人们
因为这两部动画给我们的东西是不同层面上的
Malion@2004-02-05 18:08
要贊揚一部漫畫，最好不要用貶毀另一部漫畫和其讀者的方式來進行，樓主這篇看在別人眼中評論如何，我不見得知道，我只知道在我看來有流於自命清高且對自己不喜的東西則要打到谷底的想法，至於市面上以偵探為主角的漫畫何其多也，為什麼總是拿這兩部來相比較，不過是因為看科南的人太多了，而喜歡金田一的人少，我不知道金田一迷在比較的心理是否含有忌妒或都是認為<看柯南的人的都是膚淺的人>的想法，如果自問答案是<是>的情況下，那你和那些評審漫畫時認為這都是小孩子看的人又有何異，如果是<否>，那你又是以何種心態在做此種批評和比較??
金田一和科南兩部漫畫，我喜歡的是所謂孩子看的<科南>，為的不是因為他是偵探漫畫，而是看它時能讓我更輕鬆更融入其中的世界，我不是說金田一不好，只是這部漫畫看了幾本我就看不下去了，原因是啥??是我認為除了手法外，它劇情的重復性太高了，且它一開始就標榜是偵探漫畫，而看的時候也把它當偵探漫畫看，但問題是他的時空本身就是個大問題，叫我如何在忽視這點而繼續看下去呢??或許是我太挑剔了，不過不可否認的是，如果不要連續著看，它其實是一部很優秀的漫畫!!
而科南一開始我就不當偵探漫畫看了，什麼毒藥，強力鞋，高科技追蹤器......
不過當一部休閒時看的作品，它卻又比金田一稱職了!!
ps:國中後就很少看偵探小說了，最近看的小說比較像推理小說的大概是京極夏彥的<魍魎之匣>還蠻好看的，有空的話可以看看^^
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