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[思考]无图贴！机械设定者COME IN PLEASE~
百合@2004-02-05 21:45
恩……好久没来了……
其实从武汉考完试就去了沈阳，新家没装宽带，用电话线好慢……上不了网，而且考试期间创作灵感枯竭，也没交作业
考试以前挺长一段时间，一直在构思XRX SERIES的2号机。但是到目前为止仍是困难重重……T__T。主要是因为2号机的设计方向是侧重对地攻击的大气圈内可变形MS，这个变形结构啊变形结构…… 原来以为像W那样，加两个翅膀，头上套个盾牌就可以飞了，结果被CC那边的怪兽君斥责一番之后，开始潜心研究变形结构和变形成MA形态之后的大气机动外形。但我一个人势单力薄，个人水准有限，现在想出来的一些关键的变形机构比传统的GUNDAM系变形机还复杂……这可不行，2号机的开发原则就是要在尽量保证变形后气动外形的前提下，比传统变形机要精简变形结构，所以我现在也在拼命地观察从GUNDAM到MACROSS设置到FSS系列有变形结构之机体……唉唉
现在向大家征求一些好的想法或者是已知的比较合适的方案……好心的人啊，来可怜可怜我这可怜的百合吧~
前段时间一是数据库考砸了，二是家中不断出事，先是外公摔骨折了腿，妈妈去体检的时候又查出有乳腺癌…… 唉，曾经一度中断了2号机的开发。现在妈妈动了手术之后已经基本康复，总算开始重操旧业，希望有钱的出钱，有力的出力……啊，啊咧，俺在说虾米啊…… - -bbb 一直以来有搞机设的几个！我可眼巴巴地盯着你们呐，都给我出来！:cool:
Re: [思考]无图贴！机械设定者COME IN PLEASE~
午夜忧影@2004-02-05 22:52
啊~~~ 百合辛苦了，能坚持下来不容易，敬一个礼。
咳咳，在CC论坛偶已经发言了，我强调用反重力喷射与隔气屏障相结合的方法......个人反对变形设计....
一定要机器人飞起来？ 所面临的众所周知的气动外形问题就不再讨论了，以下讨论是在假设已经满足“理想气动外形”基础上的。
就说说动力问题吧， 既然想保留气动外形，发动机显然还是传统的靠燃料燃烧的反作用力发动机。 然而机器人的主要能量是电力或者其他能量的关节运动为主.... 这样就需要两套能量供给系统和发动机.......这个要增加多大重量啊？ 传统的陆战高达只不过是背包里面一点燃料来辅助跳跃...如果要长距离飞行，不但发动机功率不够，燃料容量差得更远。 现在的战斗机的机翼和机身剩余空间全部充满燃料。。。。机器人呢？ 如果加上所谓变形的机构，那就更重更没空间了。 MA状态拖着那么多机体关节机构， MS状态又拖着累赘的航空发动机和翅膀.... 严重影响机动性......。 MS状态要求高防御，而身上背那么多燃料，完全是自杀，被人打出二次效应（武器载体内的弹药或燃料被诱爆）简直是必然的事情...... 飞机有飞机的结构，机器人有机器人的结构... 变后掠翼如此简单的机构都已经造成了不少战斗机的维护复杂，故障率高..Mig-23摔了不少，F-111也很难维护... 机器人的结构复杂，在空中有什么小问题就很容易掉下来... 有时候看见飞机变形后喷射发动机变成机器人的大腿，汗一个....发动机的叶片用超高精度机床加工的东西，居然这样踩...它是不指望再飞起来了吧。
我的看法是：如果要真实，就不要变形机器人。如果仅仅是要设定，自然也不用考虑什么太好的气动外形了，想怎么变形就变嘛，关键是弄得漂亮就行！！！！！！！ .....反正没人会真的拿模型吹风洞去... 航空专业出身的怪兽君大可以无视了。每个人有每个人看到的真实.......没有必要被别人的真实困住，所以，对我说的也可以无视，我只是说出我自己的看法。
我讨厌那个怪兽君，他曾经大声辱骂某个用现在的科普知识质疑高达设定的人，还说设定就是设定，而且声称打毛孔里就讨厌那种对高达设定唱反调的人，然后转过身来用他学到的航空气动学的知识限制你的变形高达设定，哈哈。 自以为是的废材！ 只有自己看到的真实才是重要的，别人看到的真实便是多余而愚蠢的。原因很简单，只有自己知道的是真实的，不知道的就可以不真实.....
对于百合，总之我是希望你不要被现有的设定束缚，更不要被别人的话束缚，设定就是设定。变形设计基本上可以不用管气动和结构的问题。我也不是没有设定过。我当时设定了一架是把发动机放在两肩，主翼挂在肩部两侧，腰部纤细，前半截机身从跨下向后折叠，变形时候前翻并和胸部相连。 变形时腿部贴紧前机身，脚板上竖起的翼刀作为鸭翼。 ....当时虽然完成了，但是怎么设计都觉得不太妥，失败作，没保留了... - -
嗯 - - ..偶是什么设定都看，MS,MH,PT,电脑战机.还有一般的兵器.....自己都不知道自己是画哪一类的，有空琢磨琢磨MS也不错..
百合@2004-02-06 01:19
那…那个… 怪兽君当然也是出于好意…… ^ ^b
当时的帖子我也看了一些，不知道是不是影子指的那位。当时看了对那位朋友也有点气不过，主要是因为他的“科普知识”也太那啥了，在不了解基本知识的前提下自做主张地想问题，比如“MS在宇宙环境中如何保持相对位置静止，难道要全身绑满火箭吗”、“驾驶员在无重力环境下怎样才不会从座位上飞出去”之类的…… 当然MS，甚至现在的卫星身上都有“姿态只御喷射口”这么个东西……然而驾驶员的稳定……现在的汽车座椅上……那个……安全带……
当时怪兽君气不过，激动了些，影子呀，也不必讨厌他^ ^b，怪兽君人其实很热心的~ 只是个人比较情绪化~ 毕竟相对来说，同样用现代知识的眼光来看高达设定，怪兽君的专业知识还是比较充足的，同等状况下看技术的角度也比较明确科学，合理的建议还是可以听一点的啦……
我会听取他的意见开始考虑气动外形，主要也是从美观角度来出发（从MA形态出发），至于2号机的续航能力，从设定之初开始就比较弱，靠保型油箱增益之后也只能保证对中程地面目标进行闪电战突进式打击，而机体自带燃料箱则以保证MS形态下基本战斗需要为前提设置容量。初步设定MS形态全高在21M左右，目前简化机构之后，较原有的传统结构简单了不少，复杂的机构是能丢就丢了，现在弄出来的东西是“半合理不合理的”，真是不三不四。能遵循气动原理的就照着做了，因为机构设置需要不能遵循的我就无视了……露在外面的部件还不少呢。这次来征求方案，是希望能有些新奇的方法，在几个比较重要的部分，比如手臂、头部的收纳变形上有所突破～（因为现在胳膊没地方放，露在外面太难看，同时还在想飞机头到底是设计为盾牌，还是像EX-S那样背在背上） 影子的意见我采纳了，反正到最后都是要对设计出来的东西做二次、三次地润色的，前提就两个字——好看！
不过……能8能丢些具体的方案给ME……………………
午夜忧影@2004-02-06 02:00
汗啊～～～ 偶对变型没有多少研究，所以也没有太多具体想法，你比我研究的多得多嘛 ..... 不过MA 嘛，也不需要弄得太流线.. 。。。 特殊方案嘛。比如手臂本身就是机翼的一部分，扁平的作为翼身融合体的过渡部分.... 头部是可以扁一些紧贴胸部，但是高达的标准脑袋嘛本来就麻烦.... 不知道看过第二次机战Alpha的阿路迪利昂的设定没有，和MA ,VF战斗机都不同的设计风格...。 还可以考虑与基于整体大飞翼的设计比如B2 ,A4 甚至F117也算,不一定要传统的机翼机身头部的设计。双机头战斗机设计也方便....把机身一躺 ，两脚一伸就可以.ZOE也是这样。 银河天使的几台战斗机设计都很漂亮，也有变形的潜能...。。可以肯定的说，飞机弄得漂亮，机器人肯定弄不漂亮.....反之亦然....
如果是为了做短程突击，完全不用自带变形机构.用单体搭载的飞行器就可以吧。。为了不多的燃油增加大量的机构.....
其实怪兽君针对的那个家伙，我也觉得他提出的问题很傻,但是他可能是真的不了解设定，不见得是存心找茬，那些东西也确是高达设定的破绽，所以那样说别人是有些过分。我知道怪兽君是了解很多武器专业知识的，也热心地写了很多设定。这个。。。其实也不是说多讨厌的，只是不喜欢那样的说话。
比起在气动外形，矢量控制和武器射速之类的问题上纠缠，不如先把各方的武器体系建立出来,,特别是设定出机体...这个才是大任务吧 - -||| 有什么要帮忙的就说吧。
黄昏の旅者@2004-02-06 03:17
monk79@2004-02-06 12:30
哦，进错地方了。。。
这里是……恩恩？地球联邦军总部？牌子上没写啊。两位继续……
关门汗
草摩由希@2004-02-06 12:45
刚进来就被洪水冲走.......(。·_· 。)>
机械啊......复杂滴话题捏
百合@2004-02-06 15:18
恩，我同意影子的说法，太拘泥于任何一方面都会让设定工作变得束手束脚，开展不了…… 比如兽君的气动那一部分让人头晕的要求就让我抽了好几盒烟了…… 不过也确实学到了不少东西，这个嘛……咳咳，咱们还是辨证地看吧 - -b
影子说的那几个我比较少见过，能不能找些资料来瞧瞧捏*^ ^*～
咳咳……楼上的两位……既然进来了，何必着急走呢，坐坐呀~~（目露凶光ing - -+）
Osaki nana@2004-02-10 23:38
看过小影的设计,楼主的也不错,哪天把我表哥也请来看看^_^
还有就是百合身边发生了一些无奈的事,有些一定会过去的,有些百合也一定会克服的,祝福你.
午夜忧影@2004-02-11 00:39
能够欣赏机械设定而且受得了那么多文字的女生.....难得啊~~~~ |
感动得热泪盈眶中~~~~ 瞳孔像一杯水一样荡呀荡的....
黄昏の旅者@2004-02-11 01:30
引用
最初由 午夜忧影 发布
能够欣赏机械设定而且受得了那么多文字的女生.....难得啊~~~~ |
感动得热泪盈眶中~~~~ 瞳孔像一杯水一样荡呀荡的....
关系愈发暧昧了......
值得怀疑....
aipulu@2004-02-11 09:17
TvT 害死我了，打好了那上千字的时候死机。。。。。。。。。。。。。。。。
不打了，简略。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。5555555
推荐重型MS和MA类，MA本来就可以设计成容易得到上升力的形态，最方便。
不过都是宇宙用机，没有空气阻力，可以无视变形。。。。。
肩负式推进器比背负式后背包更能提供大方向的推力。
:>_<: 讨厌死了，枉费我打了这么久，综合起来才那几个字。
Osaki nana@2004-02-11 20:08
引用
最初由 午夜忧影 发布
能够欣赏机械设定而且受得了那么多文字的女生.....难得啊~~~~ |
感动得热泪盈眶中~~~~ 瞳孔像一杯水一样荡呀荡的....
没办法的从小受我表哥的影响,对这些感兴趣~
还有,不知是不是我眼花~~扭曲一下~某个萝卜的颜色似乎8同于昨天~~
午夜忧影@2004-02-11 20:16
引用
最初由 Osaki nana 发布
没办法的从小受我表哥的影响,对这些感兴趣~
还有,不知是不是我眼花~~扭曲一下~某个萝卜的颜色似乎8同于昨天~~
MOMO 小尤~~ 握手~~~ :)
:eek: 萝卜果然是变黄了一些..不愧是阿黄。。。。
原图 ：
小尤的观察力好强~~~！
Osaki nana@2004-02-11 20:50
|||||||又是小影给的8 ;)
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