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[转贴]傅铁铮、蔡启华做客强国谈“动画与未成年人”（弓虽的专家，嫌长的可以看末尾的总结）
风使神乐@2004-06-03 08:18
[蔡启华]:各位网友你们好！我是中央电视台青少中心动画部的蔡启华，今天能和大家一起共同讨论国产动画，我感到非常高兴，我们共同的为中国的动画贡献一份力量，我们可以互相探讨。 [14:32]
[傅铁铮]:各位网友好。傅铁铮和蔡启华准时在网上恭候大家，希望今天能聊儿个够。 [14:32]
[傅铁铮]:我是中国电视艺术家协会、卡通艺术委员会副主任兼秘书长，同时也是中国卡通产业论坛发起人和秘书长，我们一直在致力于推广中国卡通的产业化。我一直认为解决中国动画的问题不是仅靠几个“画小人的”能解决问题的，中国动画的关键问题是解决产业化、市场化、国际化，没有这些中国动画就翻不了身。
最近，国家广电总局发布了推进国产动画业的新政策，对此二十几年来政府推动力度最大的一次，文件发布以后，受到了业内外的广泛关注，正在形成一股新的春风。我们作为民间组织，希望能够起到政府和企业之间的沟通桥梁作用，把中国动画推向市场、推向国际市场，起到积极作用。
同时也希望能够汇集大家的意见反映给政府相关主管部门，给进一步制定新政策提供参考。 [14:38]
[风火轮]:两位嘉宾，为什么青少年对国产动画的认同度低？ [14:39]
[蔡启华]:中国的动画从六七十年代有很多优秀的作品在国际上得到了承认，包括《哪吒闹海》、《三个小和尚》，有很多具有中国特点的，包括剪纸片、水墨，这些都是具有中国风格的动画片。但由于九十年代计算机的兴起，中国在大工业生产的概念上没有跟上国际的步伐。再一个，市场运作的概念也和世界有一定的距离。所以，目前我国的青少年由于网络的开放，大家信息的来源非常及时，对于中国题材怎么走向世界，国产的片子怎么能和青少年现在的思想能更加接近，这也是我们搞创作更需要挖掘的。也需要青少年多创造出更好的题材和剧本，做出更多的动画片，使国产动画能走向市场，真正使大家认同。 [14:39]
[你是风儿我是沙]:如何开发针对不同年龄观众的动画片？为什么中国动画片迟迟走不出低幼片的范畴？ [14:45]
[蔡启华]:目前国产片大家看到的相对来说比较低幼，我们作为动画人也想制作出不同年龄段不同的动画片，中央台也在考虑这方面的问题，也有针对的做出一些高年龄段的片子，包括《梦里人》和《围棋少年》等等。但是，大家可能对动画片的制作不是很了解，真正一个动画片可能需要一千多人、几万张的画稿、两三年的时间才能制作出来，观众真正能欣赏到这个片子的时候，可能需要两三年以后。所有动画界的人员、真正热爱动画的人都在每天不停的工作，为大家贡献出更多更好的片子。大家所说的不同年龄段的片子也是我们正在考虑的问题，就是题材的选取方面。在题材的选取方面，一个是要适合年龄段，一个是真正让大家喜欢动画片，而且有市场行为的去操作，这样才能使我国的动画片产业链真正的蓬勃发展起来。 [14:46]
[创新特色]:孩子很喜欢国外动画片，请问中国动画片同国外的差距主要表现在哪些方面？ [14:51]
[蔡启华]:中国的动画从制作上与国外有很大的差距，国外九十年代初就已经进行计算机的规模生产，国内才刚刚开始从计算机开始去学习、去熟悉动画的生产模式，中国的动画制作还是处于原始阶段，靠手工一张一张画出来，特别是题材方面，中国的古老文化怎么能让现在的孩子真正能理解，和现在的文化衔接起来，这些还有很多在选题策划上需要探讨的问题，也就是说按照国外的市场操作规律，真正的去了解孩子们现在想什么、做什么，而把这种想法运用在创作中，编成中国孩子喜欢的题材，再把它制作出来，才能使孩子真正喜欢。 [14:52]
[傅铁铮]:我认为中国动画片同国外的差距主要表现在哪些方面，首先是我们中国人对动画或者卡通这种艺术，或者说艺术产品本身的特质认识不清楚，我们很少考虑到观众或者是消费者对卡通这种文化产品的消费诉求是什么？我觉得人们看动画片或者购买卡通产品的第一诉求是“找乐儿”——寻找快乐是人们在纷忙工作或生活之后的第一诉求，所以当你设计一部动画片的时候，能不能给大家提供快乐，应该放在第一位。我曾经自己试图拍过一部动画片，我在写导演阐述的时候就强调，我们的片子要给大家提供什么？第一，是快乐；第二，是快乐；第三，还是快乐。其他的都是不重要的。
我认为国产片和外国进口动画片的第一差距就在这点。
那么，我还认为国产动画或者卡通艺术是一种类似于音乐的艺术，它没有国籍，没有民族界限，它存在着各种文化传承的人们都能看得懂的国际通行的卡通语言，而这种语言是什么？我们国产动画的创造者们目前并不十分清楚，所以在这种情况下，我们应该大力的向国外的、先进的、成功的先进经验学习。有一个口号：我认为目前从矫枉过正的角度暂不要强调，即所谓国产卡通的民族风格；我们要首先学会用动画艺术手段讲清楚别的国家的观众也能看得懂的故事。
另一个，我认为也暂不宜过多强调的口号是所谓“寓教于乐”。实践证明在中国这个习惯于“铁肩担道义，妙手著文章”的传统文化氛围内，强调“寓教于乐”的结果，就是有教无乐，所以中国的孩子不喜欢看，外国的孩子看不懂，这是中国动画的很大悲剧。如果上述问题不能很快地解决，我们的动画片就不会受到国际市场的欢迎，也不会受到国内的孩子们的欢迎，其结果就是让别人的文化产品占领我们的文化市场，占领我们的荧屏，占领我们孩子们（从儿童到青年）的心灵。 [14:52]
[创新特色]:为什么如今各台的动画片被国外动画片所占有？谢谢 [14:56]
[蔡启华]:现在各电视台动画片的播出量都很多，但真正的国产动画片能制作、生产出来的是有限的。作为中央台，在努力的去制作国产动画片，中央台2003年国产片为91分钟，引进片为25分钟左右，引进节目只占27％。 [14:57]
[zxhm]:傅铁铮、蔡启华二位佳宾，下午好。
说到动画片，我特别反对你们（当然这里我把“你们”代表成了所有在电视台做此项工作的人员了，并不是专指你们二位）引进的日本的绝大部分没有任何积极意义只是吸引孩子眼球、把孩子误入歧途的动画片，比如圣斗士等等等等。
孩子是祖国的花朵，祖国的未来，你们为什么不能多播放些一些优秀的国产片（比如大头儿子小头爸爸等等）？孩子的心灵是一片空白，可以说现在电视对他们的成长影响很大，在制作、引进这些时希望能多往这方面考虑考虑。 [14:58]
[傅铁铮]:日本动画片本身并没有错，应该说大多数是好的和比较好的。据我知道，日本有很明细的动画片观众的分级标准，我们以往总是说日本动画片充满了色情暴力。我举个也许不恰当的例子，婚前性知识手册放在结婚登记处发售就是个很好的宣传品或者是文化商品。如果你把婚前性知识手册放到小学六年级的课堂上去分发，这不是性知识手册的错，是发放人的问题。至于说电视台多年来没有把动画片分等级播放，是我们在管理政策上的一大漏洞，我想政府会在积极的解决这个问题。这里面还有很大的经济问题，很多外国动画片是用很低的价位进入中国的，我们电视台的有关部门人员禁不住这种低价位的诱惑，其中也包括很多复杂的市场操作上的问题。我想政府都会一步步解决。 [14:59]
[千重山]:蔡启华，您能告诉我为什么买日本动画有钱，而发展自己的动画却没钱？ [15:00]
[蔡启华]:作为国外的动画片，包括日本、美国，他们是一种市场行为。他们所制作的动画片有可能无偿的送给你来播出，或者说以很少的钱来让你播出，他们真正的是想由于你的播出他去操作中国的市场，包括图书、玩具等等。国产动画片真正要制作，实际上需要很多的资金，而一部片子需要两年到三年才能完成，需要一千多人共同的去制作才能完成。所以，只有真正的使动画有市场的行为去操作，才会有更多的人来投资动画，使动画走入良性循环的道路。 [15:00]
[梦里江南]:50、60年代的动画好，恰恰证明了钱不是第一位的。关键是想象力和敬业精神。嘉宾不要老提钱的事情。 [15:04]
[傅铁铮]:谈到动画片不提钱是不行的，钱是第一位的。50、60年代，国产动画片工作者全部被国家养起来，而他们的作品能否流传、能否收回成本和创造者、制作者完全无关，这样的情况使辉煌一时的中国动画业一步步的把自己关进了象牙塔，最后登峰造极的结果就是我们动画艺术家的作品从创造者直接进入仓库，根本无缘见观众，无法维持简单再生产、再创作。
中国国产动画80年代中期以后，基本上处于有作品而无产品、更无商品的局面，所以从市场的角度讲，中国动画从未有过辉煌。没有市场就无法见观众，就没有再创作。梦里江南先生，如果让你创作想象力十分丰富的动画片而没钱买饭吃，你还做得下去吗？ [15:05]
[燕子马六]:嘉宾,谈一下中日美动画创意上的比较，创意落后导致中国动画没有竞争力，对不对？ [15:07]
[蔡启华]:美国动画在题材、人才、资金和技术方面有很大的优势，日本是从漫画开始注重题材的选择，所以日本片虽然制作成本非常低，但是它的题材内容非常吸引观众。现在中国实际上有很悠久的历史，怎么把这些变成真正我们能做动画片的好的题材，和观众是互动的想法，这样才能打动观众，才能走向世界。目前，我们还需要学习和借鉴。 [15:07]
[傅铁铮]:燕子马六，非常同意你的说法。我们有很多缺点，最大的缺点就是不能讲好给不同观众找乐儿的故事 [15:08]
[千重山]:蔡启华，你真的认为你们有了计算机就能制造出世界一流的动画吗？ [15:08]
[蔡启华]:真正做出世界一流的动画是需要我们有一流的人才，大家组成一个团队，把一流的设备用好，才能做出真正能走向世界的动画。 [15:08]
[听取蛙声一骗]:日本动画片有很多适合成人观看的，为什么不能引进一些？ [15:08]
[傅铁铮]:这个问题靠大家解决，靠大家呼吁。听取蛙声一骗先生，我和蔡启华都不是主管官员，我们只不过是做具体工作的，我们和您一样也是一片蛙声中的一只蛙，这个问题靠大家解决，靠大家呼吁，千万别把我们当成官员。 [15:09]
[争强]:两位嘉宾，卡通业实现计算机化的规模生产主要存在哪些制约？ [15:14]
[蔡启华]:文化产业规模生产同汽车生产线和其他的工业流水线是一样的道理，首先是人才的问题，有了真正的管理的人才，使专业的人员组成一个高效、有序、有规模的生产流水线，才能制作出更多更好的动画片。 [15:14]
[三 戒]:嘉宾先生：能不能告诉网友你俩的行政级别，让网友们清楚现今主持中国动画的是何等重量级的人物。 [15:15]
[傅铁铮]:三戒先生，你真不愧是中国人——在官本位社会中长大的中国人，怎么在网上聊天也得看级别！ [15:15]
[风火轮]:请蔡启华谈谈日本、韩国动画片都是怎么运作的？对我们有什么启发？ [15:16]
[蔡启华]:日本动画片首先在题材的选取上是非常有想法的，它是通过漫画的销售，而且看哪个漫画的题材也好、书也好销售得好，然后再进行动画片的制作，这样他们在选题上有一个大家认同的题材。还有一个特点，它在制作上采取了低成本的制作，从动画的角度来说，一集大概是600张画，也就是我们大家看到的日本动画片一个大脑袋定格在那儿只是在说话。
韩国的动画片在三维方面这两年发展势头迅猛，从美国学回来的人员和真正搞三维制作的人，他从另一个动画片的制作途径正在崛起。
中国的动画片要想发展，也要找出自己有特点的、最经济的方法，而真正使中国动画片发展起来。 [15:17]
[昆山月明]:有些网友创作的FLASH也很漂亮，不见得就要多少投入什么的。 [15:18]
[蔡启华]:FLASH动画是动画制作的一种成本非常低的方式，也是未来的一种发展趋势，目前中国的FLASH动画还需要在题材和创作上多融合，才能真正使FLASH动画的制作手段得以发展。 [15:18]
[特大贪官8]:湖南制作的那个兰猫真的是初制滥造的典型。 [15:21]
[傅铁铮]:特大贪官8先生，我不认为蓝猫仅仅是粗制滥造。蓝猫是拍给小学四年级以下的人看的，而且是以传播知识为主体的，早期的蓝猫，我甚至认为它不是个标准的动画片，而是个卡通形象主持的电视栏目。那么，蓝猫在播放过程中也不断的改进，应该说它受到了很多小朋友和他们的家长的欢迎。原来我也不以为然，后来我发现我六岁的女儿非常喜欢看蓝猫，说明蓝猫有蓝猫的观众，如果你把一个儿童看图识字手册交给一个20岁的大学生，他绝对会觉得很无聊。所以，关键是我们没有动画片的分级定位，更没有拍出适合青年人看的动画片，我们把儿童用品和青年用品混在一起当然会引起不满。蓝猫的成功，主要不在艺术创造上，而在于它的市场推广，蓝猫完全是一个民营企业制作的，它通过市场推广的办法扩大了再生产，使中国国产动画业有了一例成功的例子，靠产品本身能够不断壮大，而以往我们的动画片大多数是靠国家维持的，而国家又没有能力提供更多的资金在这方面。如果靠市场运作，不但能够维持再生产，还能够拿到国际市场的钱，卡通业应该是个挣钱的行业，而蓝猫无疑成功地证明了这点。所以我觉得大家应该关注蓝猫、爱护蓝猫。它艺术上、创作上的不尽人意，大家应该提出批评，但它绝不是一只“蓝猫”。我刚才说过，长期以来，中国的国产动画有作品而无产品，有产品而无商品，这是中国动画发展不了的根本原因。恩格斯曾经说过，一个产品变成一个商品，它需要完成奇迹的一越，而蓝猫毫无疑问是完成了这奇迹一越的一只猫，奇迹的一越的国产动画猫。 [15:21]
[千重山]:蔡启华，你认为你们行吗？起码你们的观念还停留在武打小说上，没有科学思想创新思想来发挥？ [15:22]
[蔡启华]:目前中国动画还有很大的差距，特别是在剧本的创作和编剧方面，现在真正愿意多为动画创作的人还是非常少的，所以也希望大家在创作上或者题材上共同造就一个平台，使更优秀的作品体现出来，然后再制作成动画片，这样才能使大家真正看到动画片的时候，才能觉得好看。 [15:22]
[燕子马六]:个人以为中国动画立题的切入点应该多层次调研，如观众群体结构，播出时间段问题，动画内容语言被观者接受的程度等，这样才有个大概方向。 [15:24]
[傅铁铮]:燕子马六，我非常同意你的观点。 [15:25]
[风火轮]:与境外动画产业相比，我们的不足主要体现在哪些方面，比如资金、观念、制作技术、研发方式和运营模式？如何切实提升我国动画产业的创新力和竞争力？ [15:26]
[蔡启华]:首先中国动画和国外动画相比，我们在制作方面还是能和国外相比较，但是在市场的运营上和题材的选取上，这是我们一个很大的弱项，需要我们把市场和题材连接好，真正使动画片在选题上就具有市场的观念，这是我们需要向国外学习的地方。 [15:26]
[创新特色]:请问嘉宾，动画片中如何处理好民族性与国际化的关系？谢谢！ [15:28]
[蔡启华]:首先我们要具有自己的民族特点，而不是把原来旧的东西直接搬出来让世界认可，这样从国际上的角度来说，他们也很难认可。所以，我们现在做的是把中国最优秀的民族性的东西转化成国际上都能认可的东西，让大家去接受。我个人有一个非常深的感触，比如中国结，它具有民族的图形和民族的图案，而且在申奥的过程中也能代表自己民族的特征让世界认同。 [15:28]
[不信多情]:为什么中国国产动画片是垃圾？你们怎么就看不到问题关键——国外的动画片把孩子当成人，中国的动画片把人当笨蛋。 [15:32]
[傅铁铮]:不信多情，国产动画片不是垃圾。比如我主持的工作，中国卡通产业论坛和中国视协动画短片奖，就集中了大量的中国人做的优秀动画作品，中国人并不笨，也有这个灵气儿。但是由于市场运作机制不健全，首先是电视台播出不给钱，所以这些创作缺乏投资，无法把它生产成能供电视台播出的系列片。所以，很多观众看不到这些优秀的、中国人创作的、令人快乐的，甚至捧腹大笑的中国动画片。解决这个问题是中国卡通产业论坛、中国电视艺术家协会、卡通艺术委员会一直在努力做的。了解这些动画片的情况，请大家看我们的网站：CCIF.COM.CN。今年7月底我们将在美丽的海滨城市大连举办第三届中国卡通产业论坛暨大连数码艺术周，我们希望能有机会向全国观众推荐这些有成功潜质的国产动画片。 [15:32]
[六木树枝]:欢迎蔡启华来强国论坛做客，给你一点动画创作所需的灵感——目前国外动画创作已经进入网络游戏时代的双向互动市场阶段，希望你们紧跟世界技术潮流，占据有利的动画市场地位。 [15:34]
[蔡启华]:本身动画片和网络游戏还有图书和副产品的开发对于动画产业来说都是一体的，真正做好动画产业，把游戏、动画和其他副产品共同的连接起来去做，这样才能达到互动，才能达到共同的效果。 [15:34]
[张一名]:动画片应当是寓教寓乐相结合，国产动画片只寓教不寓乐，把握好二者的有机结合点。 [15:35]
[傅铁铮]:张一名，我刚才在你没有提出这个问题的时候，我就提出来了。张一名，你的很多观点都和我是一致的。 [15:35]
[风火轮]:蔡启华，您认为近几年具有题材好、市场潜力大、能够体现计算机技术水平的大制作作品能出现吗？ [15:38]
[蔡启华]:作为中央电视台对动画也进行了大的投入，现在继《西游记》、《哪吒传奇》之后，提出每年要再做一部重点片，第三部大片《小鲤鱼跳龙门》剧组即将成立，今年也预计要启动第四部大片。我们只有在各个环节上都做得出色，最终才能在作品上体现出来。 [15:38]
[强国论坛一网友]:现在中央少儿频道播的猫狗联体动画非常恶心、非常吵闹，能否反映一下停播？ [15:39]
[蔡启华]:观众的意见非常重要，我们会根据收视调查和收视反馈来安排动画片的播出。 [15:39]
[风火轮]:傅老师，我国对国外动画及漫画作品进入中国市场有限制吗？ [15:42]
[傅铁铮]:据我知道，以前是没有明细规定的，四月份才出来的广电总局文件关于推动国产动画发展的若干意见，提出要加强引进动漫的的明细管理。据我知道，各国政府都有有关这方面的限定，而过去我们没有，拿孩子的东西给大人看，就觉得很无聊，拿大人的东西给孩子看，就会觉得有很多不健康因素，这是没有分级管理的原因，也是大家对国产动画不满意的、深层原因之一。 [15:43]
[三 戒]:请问嘉宾：你认为政治思想教育在国产动画创作上是不是要放在首位？ [15:47]
[傅铁铮]:我刚才已经反复强调了，动画片或者卡通产品给消费者提供的首先应该是快乐。 [15:48]
[争强]:蔡先生，选题的市场观念，不如说选题的受众观念，能谈谈当前卡通受众研究现状么？ [15:48]
[蔡启华]:中国在选题方面是很薄弱的，这就需要我们共同营造一个题材选择的平台，让更多的优秀的作品体现出来，比如日本是通过漫画来选择题材的，中国也可以用这种方式或者说用现在更先进的网络的方式来收集题材，设立奖项，鼓励大家多去写出更优秀的作品和更贴近青少年的作品，这样才能使我们在选题上优中选优，才能做出更好的动画。 [15:49]
[天不下雨]:国产的动画片基本是打打杀杀，除暴安良，没有脱离老套！对孩子的成长不好。 [15:49]
[傅铁铮]:所以动画片的观众析分非常重要，给孩子看的和给大人看的要严格区分开来。我们的问题之一是目前还没有成功地供给青少年人看的动画片，在电视上播出的动画片大多数的针对人群是小学四年级以下的，而少年、青年甚至成年、老年观众对卡通的需要仍被忽视。 [15:49]
[创新特色]:请嘉宾转个信好吗，目前有很多地市县没免费开通央视少儿频道，谢谢！ [15:50]
[蔡启华]:现在广电总局正在大力扶持支持有条件的各个省台去开办动画频道，有很多地市县也有它实际的困难，但是现在都在不同的解决中。上个月中央台少儿频道已经改为不加密播出，用户可以使用普通卫星数字接收机就可以收到节目。 [15:50]
[争强]:能具体谈谈从网络上收集题材的可行性么？ [15:55]
[蔡启华]:现在从漫画网络等不同的途径收集题材，只是一个思路或者是想法，大家也可以开动脑筋，我们共同的策划出一个可行性的方案，这样才能真正实施。 [15:55]
[你小子不懂装懂]:请教嘉宾：国内动画创作很差，主要不是资金问题。还是体裁和内容、手段的问题。
小孩子为什么爱看东洋的动画，就是因为那些动画贴近孩子的思维，在画面上帮助孩子实现了孩子们没有任何束缚的幻想。
反观国内的动画，多多少少参杂了生硬的说教，不符合孩子们的思维习惯嘛。 [15:58]
[傅铁铮]:中国动画解决的关键，首要的是市场机制问题，没有很好的市场机制，就不能有很好的创作机制，而这两点没有，也就不会有钱来投入。我们创作或者生产只能萎缩或走下坡路。我觉得这几者都是不可获缺的，能不能给观众提供一个快乐的商品，由于快乐所以把观众锁在了荧屏前，这样的作品才是一个好作品、好产品、好商品。有了这样的商品，就能够给投资者一个投资回报的希望，钱就会来，创作就会继续搞下去。 [15:58]
[燕子马六]:中国动画的传播途径和空间的狭小，导致电视寡头左右动画传播，这是一大弊病，应该考虑出版界介入动画制造，增加传播途径和效率，给动画增加活力。 [15:59]
[蔡启华]:真正动画产业的策划不单纯是一个出版界介入的问题，而是应该所有动画衍生产品的生产商、制作商和设计者都共同的把动画片的播出产业做成一个团队，来共同操作，这样才能使动画产业蓬勃发展。 [16:00]
[据此入市风险自担]:中國能否出現宮崎峻那樣的大師？ [16:02]
[蔡启华]:当中国的动画走进世界的那一天就会出现比宮崎峻更优秀的动画大师。 [16:02]
[天沛]:傅老师:你们动画界如何看待官方对国产动画的强制性保护政策,比如限制外国卡通片的电视播出和图书进口,你们怎么孱弱到这种程度,要靠闭关锁国?你们不觉得这是一种耻辱吗? [16:03]
[傅铁铮]:天沛，我刚才已经在回答蛙声一骗网友的问题时强调了，我只是一片蛙声的一只蛙。所以，请你不要使用你们这样一条冷酷的线把咱们分开。我个人认为，封闭不是好办法。我刚才在回答别的问题时也提到了，面对国外的动画片我们应该首先抱着学人之长的态度，人家之长有几点：
第一，创作上给不同民族的人提供欢乐；
第二，在市场运作上，他们能成功把自己的产品推向国内、国际两个大市场，使他们能够继续生产，扩大生产，越做越好；
第三，很多作品能够瞄准不同的目标受众，并且紧紧的吸引他们。这也得益于他们的动画分级、分类制度。
我们应该在学人之长的基础上，把我们自己的东西做得更好。
但是也有这种情况，外国的一些文化产品通过各种渠道（正常的和不正常的）向处于弱势的国家倾销，这点暂时处于文化产业发展弱势的中国应该给予抵制。这种抵制在法国、在欧洲、在韩国甚至比我们更强烈。 [16:03]
[比比咱俩谁左]:俺相信3D电影会逐渐侵蚀动画片的领域，也许将来是个融合的趋势。 [16:05]
[蔡启华]:三维动画只是动画片制作的一种形式，它可以通过这种方式在动画生产上节约很大的人力物力，因为3D在开始制作的时候是把一个人物所有的信息都先制作出来，二维的制作只是一个平面的信息，所以要一张一张画，这样需要很多的工作量和没法在电脑里完成的很多工作由人工来一张张画出。所以，3G技术的出现能使动画片有技术上的飞跃。 [16:05]
[有人托我问]:请问嘉宾：日前中国卡通产业化达到了什么程度，是否只是处于自发阶段呢？是否只是靠业余爱好者搭台子、凑班子呢？ [16:06]
[蔡启华]:中国动画的产业有很多事情要做，特别是市场和策划的衔接，这是特别重要的，只有达到策划的作品是市场需求的，我们做出的产品才能得到社会的认可，才能是一个良性的循环。 [16:06]
[傅铁铮]:目前，中国卡通产业的发展还处于起步状态，政府有关部门也在推进和扶持，特别是今年以来广电总局、文化部、信息产业部、新闻出版总署等政府相关主管部门正在调查研究，形成具体的推动政策，一些地方政府也准备相继出台本地方的推动政策。例如，据我所知，湖南长沙市政府已经在着手制定扶持长沙卡通产业的十六条政策，大连市政府也在制定力度相当大的推动扶持政策。今年7月底，我们将在大连举办2004年中国卡通产业论坛，在论坛期间，政府相关部门主管领导也会宣讲有关新政策。 [16:12]
[创新特色]:中国引进国外动画片主要看哪几点？谢谢。 [16:12]
[蔡启华]:首先从国外引进动画片要注重对中国的青少年有益，特别是应该引进一些名片名著、科普科幻对中国的青少年了解世界、认识世界有帮助的好的动画片。 [16:13]
[论坛见习生]:蔡先生：我不同意你楼下回答的 一个问题！现在央视在动画片的制作播放上处于垄断地位，哪家公司会投入金钱搞动画？如果搞出来作品，但打不进央视岂不是白白泡汤？ [16:14]
[蔡启华]:央视播出只是一个平台，是为了使优秀的作品在这个平台上展现。目前，电视剧的市场行为非常规范，有很多好的作品也通过市场行为进行买卖播出，来真正体现出作品的价值。所以，动画片现在我们也要共同的营造一个规范的市场，使它能真正成为优秀的作品，在这个平台上展现。 [16:14]
[比比咱俩谁左]:嘉宾，忽发奇想：如果制作一部精美的爱情悲剧动画，会不会吸引成年人？选题网络上有很多网文，很不错的。 [16:15]
[傅铁铮]:你这不是突发奇想，我正在着手这么做，看好吧您哪。 [16:15]
[张一名]:请问嘉宾，在大学里有没有动画制作专业？ [16:16]
[蔡启华]:目前现在各大学很多都有动画专业，包括电影学院、广播学院、美院等等，各大学都开设了跟动画有关的专业。 [16:16]
[比上不足]:你俩还好意思来谈动画什么的，中国有没有塑造出自己的知名动画主人公？比如美国的蜘蛛侠、人猿泰山等等。不觉得无所作为吗？ [16:17]
[傅铁铮]:我想你也没拍出蜘蛛侠和人猿泰山，如果你也好意思谈动画，我为什么就不好意思谈呢？如果大家都不好意思谈，那中国动画还有什么希望呢？中国动画还怎么可能拍出蜘蛛侠和人猿泰山呢？ [16:18]
[蔡启华]:今天有这么多的朋友大家一起共同讨论动画，我感觉到非常欣慰，有这么多关心动画的人，我们中国的动画会早一天实现产业化，早一天腾飞。谢谢大家，有机会再共同探讨，希望听到大家的心声。 [16:19]
[傅铁铮]:再强调一下，我也是蛙声一片中的一只蛙而已。各位网友，再见！ [16:19]
归纳出的几句话：
如何开发针对不同年龄观众的动画片？为什么中国动画片迟迟走不出低幼片的范畴？
目前国产片大家看到的相对来说比较低幼，我们作为动画人也想制作出不同年龄段不同的动画片，中央台也在考虑这方面的问题，也有针对的做出一些高年龄段的片子，包括《梦里人》和《围棋少年》等等。但是，大家可能对动画片的制作不是很了解，真正一个动画片可能需要一千多人、几万张的画稿、两三年的时间才能制作出来，观众真正能欣赏到这个片子的时候，可能需要两三年以后。所有动画界的人员、真正热爱动画的人都在每天不停的工作，为大家贡献出更多更好的片子。
《围棋少年》？
傅铁铮、蔡启华二位佳宾，下午好。
说到动画片，我特别反对你们（当然这里我把“你们”代表成了所有在电视台做此项工作的人员了，并不是专指你们二位）引进的日本的绝大部分没有任何积极意义只是吸引孩子眼球、把孩子误入歧途的动画片，比如圣斗士等等等等。
孩子是祖国的花朵，祖国的未来，你们为什么不能多播放些一些优秀的国产片（比如大头儿子小头爸爸等等）？孩子的心灵是一片空白，可以说现在电视对他们的成长影响很大，在制作、引进这些时希望能多往这方面考虑考虑。
引进的日本的绝大部分没有任何积极意义只是吸引孩子眼球、把孩子误入歧途的动画片，比如圣斗士等等等等。
你们为什么不能多播放些一些优秀的国产片（比如大头儿子小头爸爸等等）？
这是地球人说的吗？
请蔡启华谈谈日本、韩国动画片都是怎么运作的？对我们有什么启发？
日本动画片首先在题材的选取上是非常有想法的，它是通过漫画的销售，而且看哪个漫画的题材也好、书也好销售得好，然后再进行动画片的制作，这样他们在选题上有一个大家认同的题材。还有一个特点，它在制作上采取了低成本的制作，从动画的角度来说，一集大概是600张画，也就是我们大家看到的日本动画片一个大脑袋定格在那儿只是在说话。
一集大概是600张画，也就是我们大家看到的日本动画片一个大脑袋定格在那儿只是在说话。
这个大家谁能反驳一下？好像是那么回事，比如EVA超级定格。
湖南制作的那个兰猫真的是初制滥造的典型。
特大贪官8先生，我不认为蓝猫仅仅是粗制滥造。蓝猫是拍给小学四年级以下的人看的，而且是以传播知识为主体的，早期的蓝猫，我甚至认为它不是个标准的动画片，而是个卡通形象主持的电视栏目。那么，蓝猫在播放过程中也不断的改进，应该说它受到了很多小朋友和他们的家长的欢迎。原来我也不以为然，后来我发现我六岁的女儿非常喜欢看蓝猫，说明蓝猫有蓝猫的观众，如果你把一个儿童看图识字手册交给一个20岁的大学生，他绝对会觉得很无聊。所以，关键是我们没有动画片的分级定位，更没有拍出适合青年人看的动画片，我们把儿童用品和青年用品混在一起当然会引起不满。蓝猫的成功，主要不在艺术创造上，而在于它的市场推广，蓝猫完全是一个民营企业制作的，它通过市场推广的办法扩大了再生产，使中国国产动画业有了一例成功的例子，靠产品本身能够不断壮大，而以往我们的动画片大多数是靠国家维持的，而国家又没有能力提供更多的资金在这方面。如果靠市场运作，不但能够维持再生产，还能够拿到国际市场的钱，卡通业应该是个挣钱的行业，而蓝猫无疑成功地证明了这点。所以我觉得大家应该关注蓝猫、爱护蓝猫。它艺术上、创作上的不尽人意，大家应该提出批评，但它绝不是一只“蓝猫”。我刚才说过，长期以来，中国的国产动画有作品而无产品，有产品而无商品，这是中国动画发展不了的根本原因。恩格斯曾经说过，一个产品变成一个商品，它需要完成奇迹的一越，而蓝猫毫无疑问是完成了这奇迹一越的一只猫，奇迹的一越的国产动画猫。
而蓝猫毫无疑问是完成了这奇迹一越的一只猫，奇迹的一越的国产动画猫。
蔡启华，您认为近几年具有题材好、市场潜力大、能够体现计算机技术水平的大制作作品能出现吗？
作为中央电视台对动画也进行了大的投入，现在继《西游记》、《哪吒传奇》之后，提出每年要再做一部重点片，第三部大片《小鲤鱼跳龙门》剧组即将成立，今年也预计要启动第四部大片。我们只有在各个环节上都做得出色，最终才能在作品上体现出来。
总结：原来圣斗士是把孩子引入歧途的动画片，优秀的国产片是大头儿子小头爸爸，动画片只能不停的动，不能一个大脑袋定格在那儿只是在说话，而蓝猫毫无疑问是完成了这奇迹一越的一只猫（不停的动），奇迹的一越的国产动画猫。所以，让我们尽情期待国产大片《围棋少年》和《小鲤鱼跳龙门》吧！
神乐点评，必为精品！
转自：强国论坛
2004年6月3日
如要转载，请注明出处，谢谢。
红旗@2004-06-03 08:34
汗死了~~“国产大片《小鲤鱼跳龙门》”
看到都没兴趣了，都不知道第4部“大片”是什么！
国产片现在似乎就画面有所进步，题材还是一样的烂~~
wondy@2004-06-03 09:09
“说到动画片，我特别反对你们（当然这里我把“你们”代表成了所有在电视台做此项工作的人员了，并不是专指你们二位）引进的日本的绝大部分没有任何积极意义只是吸引孩子眼球、把孩子误入歧途的动画片，比如圣斗士等等等等。
孩子是祖国的花朵，祖国的未来，你们为什么不能多播放些一些优秀的国产片（比如大头儿子小头爸爸等等）？孩子的心灵是一片空白，可以说现在电视对他们的成长影响很大，在制作、引进这些时希望能多往这方面考虑考虑。”
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便有这等强者，我就没什么好说的了……
darkassassin@2004-06-03 09:18
发帖人是小白，回帖人同是小白……
deepwater@2004-06-03 09:31
引用
最初由 wondy 发布
“说到动画片，我特别反对你们（当然这里我把“你们”代表成了所有在电视台做此项工作的人员了，并不是专指你们二位）引进的日本的绝大部分没有任何积极意义只是吸引孩子眼球、把孩子误入歧途的动画片，比如圣斗士等等等等。
孩子是祖国的花朵，祖国的未来，你们为什么不能多播放些一些优秀的国产片（比如大头儿子小头爸爸等等）？孩子的心灵是一片空白，可以说现在电视对他们的成长影响很大，在制作、引进这些时希望能多往这方面考虑考虑。”
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便有这等强者，我就没什么好说的了……
谈的太多，做的太少~~~
野蛮人@2004-06-03 09:42
好像没必要说什么了
polind@2004-06-03 10:38
日本的动画并不是只看漫画的吧，《全金属狂潮》，《废弃公主》就是取自小说
我们也可以做个《皮皮鲁和鲁西西》嘛
abcbuzhiming@2004-06-03 10:47
我劝大家还是认真看完再评论，我看了一下，除了那个逆天的家长言论，以及嘉宾对蓝猫和哪吒的看法（他们看法只能说很平和，毕竟是圈子内的人，说话不能太冲），其它说的还是比较中肯的，起码承认了现在中国动画的缺点
赫菲斯托斯@2004-06-03 10:56
引用
最初由 wondy 发布
“说到动画片，我特别反对你们（当然这里我把“你们”代表成了所有在电视台做此项工作的人员了，并不是专指你们二位）引进的日本的绝大部分没有任何积极意义只是吸引孩子眼球、把孩子误入歧途的动画片，比如圣斗士等等等等。
孩子是祖国的花朵，祖国的未来，你们为什么不能多播放些一些优秀的国产片（比如大头儿子小头爸爸等等）？孩子的心灵是一片空白，可以说现在电视对他们的成长影响很大，在制作、引进这些时希望能多往这方面考虑考虑。”
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便有这等强者，我就没什么好说的了……
哎，逆天有不是这么逆的呀。。。。。。。。。。。
Kakyou@2004-06-03 11:03
..其实我从头到尾读过, 觉得两位嘉宾虽然站在国产立场, 但是还是很清楚国内外动画产业的实际现状, 并没有象之前某些人那样瞪眼说瞎话的.. 基本上说的都在情在理.
反倒是很多提问的网友不好好听人讲话, 上来就要先指责一下, 觉得太没礼貌了..
ownfish@2004-06-03 11:29
刚刚去了文中给出的那个地方，看到了如下一篇东西
http://ccif.com.cn/pageview0.aspx?id=160
看完后，真想看看那片子是怎么个回事，光看介绍——如果就此BS会不会被骂啊……
另外，想不到香港居然有人如此无品味D蓝猫……
轩辕@2004-06-03 11:35
我几年前曾经跟几个搞动画的人聊过，他们虽然算不上大腕，但是确实是在国内最有名的搞动画片设计（注意，是真正的搞国产动画设计，不是给美日搞加工的那种）和制作的单位里的高级技术人员，在动画设计上他们可以说是国内的权威。据他们所说，在国内搞动画的，几乎没有一个不是日本美国动画迷，同时也非常想搞好国产动画。因为原理很简单：目前以电脑特技为技术基础、以世界流行文化为内涵、以超唯美化为风格的动画有着传统电影无法比拟的优势，而且取代传统影视的趋向越来越明显。但是在目前的国内大环境下，因为种种条条框框的束缚，使他们无法有任何作为；而另一方面，广大动漫爱好者和关心国产动画制作的人看不到一些深层的东西，只是对他们这些底层的人横加指责，这令他们也处于一个非常尴尬的地位。
nomizo@2004-06-03 11:38
我觉得说的还是挺中肯的,他自己也承认,现在的国产动画都是针对小学4年级以下的
不过日本的动画不都是低成本的吧?看来还不是很了解国外的情况
Slumber@2004-06-03 11:54
他们说的都还是不错的，可谓相当中肯了。
zyoka@2004-06-03 12:02
国产动画现在这个境地，非人之过，体制之过
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