[死就死了/原创]动漫迷与“业外人士”的孰对孰错|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

[死就死了/原创]动漫迷与“业外人士”的孰对孰错

sherry_gray@2004-07-23 21:04

动漫迷与“业外人士”的孰对孰错

这篇文算是积蓄已久的了。所以希望动漫迷们能静心听听我这个算是业内的人士的有些胳膊肘往外拐的话。我尽量做到公正，但是公正这种东西在每个人眼中又是不同的，所以要让每个人认可是很难的吧。

从何处开口是个困扰灰很久的问题。然而坚定灰写下这篇文的意念的是黄克东老师（尊敬是不可少的）的文章《关于全面封杀日本动画片的呼吁》及其回帖。回帖是重点。关于动漫迷的反驳，过激的和理论的都看了不少，也想发表一些想法了。所以把沉积许久的一堆想法都拿了出来，便也成就了你所看的这篇。
我是忌恨说粗口的人。所以在针对《关于全面封杀日本动画片的呼吁》的反驳中说难听的没教养的话的人都是可憎的。我实在不忍心称他们为“动漫迷”，有辱这个群体。黄老师学校里他当斑竹的板块（http://www.flssz.com/bbs/list.asp?boardid=12）里这两天有几个这样没教养的人，实在是提不起。
业外人士评论动漫说动漫不是的文章不是第一次见了，所以这样的脏话也屡见不鲜。对于这样的人，是只能无视的。然而我们无视了，业外人士看到这样的人对这个群体的看法呢？这是个比脏话更严重的问题。对于“集体荣誉”问题，在这个网络时代提起可能相当土气或是引不起人重视，因为“个性”现在是更容易被看重的品质。然而单就这种粗人的言谈，且不管他对群体的印象，就整个网络环境而言也是卑劣的。毋庸置疑。
前也提过，官方的非官方的，总之是“业外人士”针对动漫的言论很常见，但是没有几个是能讨动漫迷欢心的。基本都是贬低，屡见不鲜。但是值得注意的是，我们所看到的这些外行文章，基本都是在结合实例，很认真地在发表意见。且不论意见是否正确，表达方式是没有错误的。对此，现在动漫迷（说脏话的不是动漫迷！）也采取了最理性的方法，即同样心平气和地说道理。

讲道理的回帖看了不少，自己也写过。但是其中也是有其弊病和疏漏存在的。
首先是一个人之常情的错误：臆测他人想法。
这无疑是一切争端的开始。看到别人的意见不同于己，便猜测他是否是和自己过不去（如果在学生时代有被老师多次训斥过经验的人，一定都有这种体验）。见过最“现实”的想法是，认为写这种“逆天”文的都是“为了出名”。在此我不想对于业外人士对于动漫批评到底出于何种居心做什么推断，单就两方间的相互猜测做一点感触。
我的人生信条中有一条很受用的经验，即所有对于他人想法的臆测全是出于自身的品质。解释一下就是，如果你对他人的做法有所意见，猜测他这么做的理由的话，通常会把自己的观念套上去。这无疑是争端的开始。他人没有恶意，却被你硬生生地套上了恶意并不容摘掉，矛盾是无法解决的。而之所以你要把恶意套在别人头上，根本原因还是在你本身就有这种邪恶的想法。举一个简单的例子，天真的孩子容易被人家骗是因为他们没有骗人的居心，当然不可能猜测和判断他们是对自己好还是要骗自己。这种天真的人虽然可悲但是却很难能可贵。而当你成长了，阅历丰富了，对别人的言论是否含有恶意能有所判断了，便是说你也有条件去骗人了。保持自己不被害和害人只是一纸之隔。而这层纸就是你的自制力。觉得别人是在嘲笑自己其实就是自己经常嘲笑像自己这样的人的体现（比如说，觉得别人会笑自己是穷人）。由此牵涉到一些成年人看漫画怕别人笑话从而躲躲藏藏，其实也是自己笑话自己，笑话看漫画的成年人的体现。没有自信的能力，何以谈在别人面自信？
因此提醒那些觉得写逆天文的业外人士是在存心和漫迷过不去，觉得那些人是为了出名，是为了摆出高姿态的漫迷们自省，你之所以有这些无根据无理由的猜测，全是根源你本身有这种想法。而将来的你会否在其他领域和别人过不去为了出名或是摆高姿态，那就是取决于你的自制力了。守好你那层纸，不要看什么人都觉得他们带刺，尽可能让自己往好的地方去想。虽然这种做法容易被成为“天真”，但也可以称为“宽容”。

其次又是一个人之常情的错误：喜欢一概而论。
这种错误谁都犯过，谁也都被别人以这种方法误解过。只要听到“××人（人群）不怎么样”，那就是受一概而论的影响了。这是不能犯而又不可不防的思想弊病。
在针对业外人士对于动漫一概而论缺乏深入研究的文章反驳时，通常能见到有一部分人会说“舆论就会摆高姿态”，“老师都是这样的”之类的话。这样的人和那些舆论、老师犯了一样愚蠢的错误。舆论不是整体，不可能在其中的每个人都具有相同的想法和行为。批评动漫的是一部分人，不排除其中有一些人是爱着动漫的。这一点从在漫游很多身为老师的漫迷那里可以深切体会到。漫迷已渗入了很多行业，如果仅因为一些这行业内的人的逆天言论而影响到对于这个行业的人的看法的话，是很片面和愚蠢的。
由此又想到关于蓝猫的一些言论。“报刊杂志”这种通常被我们成为舆论或是官方的传媒在上面登过反日本动漫，提倡蓝猫的文章，我们称他们腐朽愚昧不可救药并予以例证，是一部分。而当上面登出了一些业外人士对于蓝猫的反感和厌恶时，又有人说“这些人就喜欢随风倒，本来还说蓝猫多么好，现在又贬低他，是为了显示自己的与众不同和姿态么？！”之类的话。这样的人无论出于什么想法，都是犯了一概而论错误的。贬低的是一部分人，褒扬的又是一部分人，虽然同在一个媒介上发表言论，但是都不能代表这个媒介的看法。看到贬低的话不能发怒和觉得中国媒体无可救药，同时看到褒扬时也不能得意洋洋觉得自己进步。因为路还很长。
请看本文的人自省。你是否说过“央视就会说利于自己的话”，“舆论真是无可救药的愚昧”，“中国动画人都提不起来”之类的话？！如果说过，那请你以后在上面加上“一部分”之类的宽限词语，以表示你不再是喜欢一竿子打倒一片的愚人。

第三个弊病出于每个争论者的立场。这点很重要。
相信很多人都听过三种马赛跑的故事。上等马中等马下等马。在三种马同阶比较都逊于他人的时候，取胜的办法是：用下等马和他人的上等马比，且输一局；用中等马和他人的下等马比，胜一局；用上等马和他人的中等马比，又胜一局。于是三局两胜。这是一种聪明的赛法，但是在动漫与其他艺术形式的比较中，却是不公平的赛法。
看到长篇举例反驳的漫迷常常都能提到一些经典作品。然而和这些经典作品比较的却是中国大陆的低年龄面向作品。用我们的长处和别人的短处相比，即使胜利也丝毫没有什么可以值得骄傲的。我们用《浪客剑心～追憶篇～》和《蓝猫淘气3000问》比，用《灌篮高手》和《大头儿子和小头爸爸》比，用《樱桃小丸子》和《黑猫警长》比，用《攻壳机动队～GHOST IN THE SHELL~》和《宝莲灯》比，用《千与千寻》和《梁山伯与祝英台》比？看到这些比较可能每个人都会笑吧。全然不具有可比性。我们用最顶尖最出名最名垂青史的日本动画和中国的年龄面向极低的动画相比，当然是不公平的！我们不能否定，在和业外人士据理力争的同时，也错误地片面选择了单纯对于自己有利的作品进行介绍，使自己处于有利地位。当然，如果辩论的话不这样是无法取胜的，是很正确的战术。
于是在此，我们撇开辩论不谈，单纯地全面认识一下我们所爱的日本动画。它当然不是完全正确的。

看动画的人没几个看的全是精华，但是随便和中国哪个作品比起来，都要胜于本土作品。然而通常我们都是重视画面音乐和日本人的严谨作风。内容呢？
在此不做对比。只是评论一下日本动漫中的作品。
首先是精华。这是上等马，每个漫迷都用这些精华锁住自己，或是不得不锁住，使自己对日本动漫爱地义无反顾。而当其被侵犯时就像圣地被玷污了般，不生气怕是不可能的。不可否认，中国本土很多下等马的影视作品对这些日本上等马有所盗用和窃取。剧情方面，电视剧《少年包青天》怕是恶名远扬了。而《少年包青天》只是一个不很入流的作品。且不谈阵容和收视率，单就它盗取了柯南和金田一的案件这一点，就足以把它打成不合格的作品。至于那让人吐血的《神探柯兰》，为郭敬明赚来了大把银子和名声的《幻城》，以及让曹志林在动漫界知名度直逼马加爵的《棋魂》，便也不予评论。这些都是下等马，犯不着和它们一般见识。然而电视剧领域和小说领域中，中国近几年的精品之作也请各位想起来。也许因为你过于在意那些糟粕而将其忽略了也说不定。
动漫迷们还很在意音乐被窃取的情况。这种情况屡见不鲜甚至多得让人都感到没什么奇怪了。当第N次在电视上听到幽灵公主交响乐的旋律而不是看到《幽灵公主》时，怕也丧失了新鲜感。这种丧失多少有些可怕。所以一些动漫迷列举出大量盗用了动画BGM的电视电影，要自己讨动画个公道一样。其实像《我的父亲母亲》这样的优秀电影原声还是存在的。而其匮乏的原因还是在于中国本身音乐行业不重视原声音乐。广泛的盗用，可能就是那些不入流的作品的错误了。怪不得中国电影电视剧。
不论怎么样，这样情况的出现只是代表了一些不入流作品里面不入流的制作者，不能代表整个行业。就像论坛，被大量转贴淹没只能怪这些网民，怪不得论坛。但是如果论坛不整顿，怕就是论坛的过失了。
而我们有时也能看到别人盗中国的东西。虽然不想提，但是在《埃及王子》这个我如此喜欢的作品里听到瑶族舞曲的旋律时，是很悲哀的。但是除此，我们还能想到什么？啊，外国人好聪明。他们知道借用，知道从这个舞曲的前几段旋律中提炼和延长，使之成为电影里的经典配乐。像《十二国记》里的茉莉花旋律。虽然佩服梁邦彦，但是还是有些伤心的。我真不希望他们把“聪明”用在这上面。虽然这种借鉴还可以称为博采众长百川汇流之类的漂亮的词语，但还是不希望这种情况出现在这里。无论是中国还是外国的音乐里。
撇开音乐，日本人对于中国文化的借鉴是无法让人视而不见的。《西游记》和三国时期人物在日本动漫中的广泛出现实在是有种说不出的滋味。我至今都无法承认《最游记》。这种借鉴若出现在这里，怕是无法让最游记迷们感到反感的。但倘若同样的手法被中国人用来恶搞自己的传统角色，恐怕就不是这么简单了。就是这么简单的立场问题。我们对于自己所爱的偏爱，使我们被蒙蔽了，无法像反感自己国家的借鉴一样，反感别人国家的借鉴或是更糟糕的，恶搞。
就借鉴一问题就提到这里。那些中国的下等马，无视即可。而日本的下等马，怕是我们想看也看不到的。

随即来的就是对于日本动漫的批评了。我自认自己至少算是一个比较专业的漫迷，说话还是有资格的。如果说那些业外人士说话全然没有资格，那我认为我所说的就是你们必须看到并予以不同程度的接受的了。
近两年的日本动画的大趋势是不断在走短周期路线。13话动画太多，26话动画有些异类，能播一年的就很少了。而长年播下去的，恐怕就是那些SUNDAY,JUMP上的常青树了。（而这些常青树的不衰又能称谓“过度商业化”。这是题外话。）
单就动画领域，可以说是男性向服务动画占据了大半壁江山。后宫动画层出不穷。那些卖肉的没什么看头，或是只看人物和声优的作品实在是足以成为日本动画中的糟粕。可能说这话的根本原因是在于灰是一个女孩，还是比较保守的那种，看这种动画无法习惯。对于男性观众来说，他们是精华也说不定。但是动画的经典度是要用时间而不是观众群收视率见证的。没人会说没内涵的大部分后宫动画是经典。即使经典也是说搞笑之类的。这种作品如果放到影视剧里，和男性观众所无视的泡沫偶像剧怕是一个档次。或者说更差一些。
DRAMA、小说领域男性向的作品比重减小，女性向耽美作品比重大增。男性想看见的××◎◎无法在抽象的DRAMA和小说中看到，于是便成了女性的天下。耽美和后宫算是兄妹，都是纯服务比重很大的形式。然而就像我需要承认的，后宫作品中也有一些存在真爱和内涵的作品一样，男性们也需承认耽美作品里也存在一些无H无不良的好作品。然而这种作品说实话，真少。于是耽美是否等于色情的讨论也不再没有理由。以前看驰骋的一篇文章提过，女性观众讨厌H（男女的那种），对于男性观众看A片嗤之以鼻，但是却看耽美的H看的津津有味。这的确是让人哭笑不得的情况。于是后宫等纯男性向作品和耽美这种女性向作品放在一起，孰对孰错又是一个问题了。两边观众都无法很好地接受对方所爱，于是也就自己走自己的路，让别人说去吧。
我们不能说成人向（A片和高H耽美）作品是无存在意义的。任何东西都有存在的意义。而如果说成人向作品的存在意义的话，恐怕是极小的。在未成年观众眼里，很可能是有害无益的。中国大陆不是日本，没有分级制度，这种东西如若流入中国，未成年观众对其欣赏的话，是相当可怕的。虽然提倡性教育，也有人呼吁取消十八禁，但是这是在要有开放国情和思想的前提下。在中国大陆这个正规文化领域（文化局批准的那些）看似保守正派没有污秽欣欣向荣的地方，流着这种东西，无法对未成年人任何引导，甚至是毒害。
所以，当业外人士非常门外汉地说《数码宝贝》是暴力，并且我们予以回击的同时，请想想日本动漫中是否存在色情暴力？虽然是成人面向的作品范畴，但是确实存在着。色情这种东西，或许在日本是很平常，以至于被打击了一次而这次打击就成了天大新闻，但是希望在欣赏成人向作品的成年中国漫迷注意，还有很多未成年甚至儿童也在通过不同渠道看着这些作品。虽然这其中责任更多在于D版商，但是日本的作品确也对中国的未成年人带来了不同程度的影响。这当然和文化侵略什么的没有关系，只是在性教育还没普及在大陆的时候，这些作品的普及是很可怕的。（耽美其中的性取向和就更……）
除了成人向作品，全年龄作品中的男性向服务画面和女性向服务人物的泛滥也是让人忧心的。虽然这可以称为习俗，在少年向漫画和全年龄有女性角色的动画里见不到服务镜头才叫奇怪。然而，如果现在日本动画只是为了在服务观众而存在的话，那作品真是失去意义了。而实际上，现在日本动画可以说在畸形发展。精品作品越来越少了。今年从年初开始，可以称为精品的作品少的就像大陆电视剧中的精品。这两个东西其实都是一样的，只是精品数量不同而已。
看到这里，如果你觉得灰所说的那些没有什么严重的，或者觉得灰小题大做的话，那可能就是人与人的差别，或是说你已经习惯被服务性服务了。如果这样想的是年龄还在十六岁以下徘徊的孩子的话，那么灰即使很犹豫，却还是想说：你堕落了。

发完日本动漫的牢骚再来说说自己国的。
正如刚才提到的，中国大陆的文化产品真是有些像《KINO之旅》里的书本之国，对于好的作品的分辨苛刻且无趣，简直像是要把青少年儿童弄成不懂世事只要天真可爱地学习成长就可以的样子。重视教育固然是好，这也和社会主义的本质有关（日本和中国大陆的社会性质不同才是动漫问题的根源所在吧）。中国大陆的动画就是给孩子看的。并且大部分人认为，动画本身就是属于孩子的。所以给他们看他们应该看的教育片不是什么奇怪的事。然而——
是不是太小看我们了？我们不是孩子了！
这样的想法恐怕很多人也想过。特别是十多岁处于中国动画年龄面向盲区的孩子。然而如果让我面对一个十来岁的孩子，他如果说出这句话，我当然会笑笑说你当然还是个孩子。可是我在十来岁的时候，却也会这么自大地觉得自己已经长大了。年幼还是很无知，这种事情只有长大了才会有所发觉。于是代沟才会形成。二十多岁的漫迷看十几岁的漫迷还会觉得他们幼稚或是过于年轻。而当那些二十多岁的人到了三四十岁的时候呢？会否也觉得二十多岁却还沉迷于漫画的人幼稚呢？也许很多人会坚决否认这一点。但是不要忘记，没有天长地久这回事，儿时喜欢的动画现在怀念的比重更大，不排除你老时觉得自己为漫画疯狂是件愚蠢的事。那时候请想起你年轻时的战斗，和那些老顽固据理力争的就是年轻的你，而你现在也成老顽固了。
代沟是无可避免的。不能轻易化解，只能互相体谅。
小时候我们也算是看着本土动画长大的。对于那个年龄的孩子说，那些动画就是精品，不可否认。虽然现在完全不能忍受这些作品，但是这全是年龄的错。所以很多精品，被苛刻的高龄漫迷从技术角度和日本对比起来，完全没有胜算。（排除木偶剧水墨动画等老剧种，那是绝对的精品。）
现在的自己和小时候的自己审美观的不同和所喜爱的动画不同，也是代沟的一种呢（笑）。小孩子的确应该让他们看自己应该看的动画，而他们能喜欢看，就可以了。他们根本不会关注那是单纯说教还是什么。孩子们多没有那种观念。且当他们喜欢看的时候，对我们有些枯燥的有说教嫌疑的动画在他们眼中是最好的。而当他们走过那个年龄，当然会觉得自己以前幼稚。但这是年龄的错。无关风月。

扯回动画。
对于央视那帮子做的动画，只能说他能让孩子看的津津有味，但是全然无法让我们接受。这也是没办法的事。但是对于引进动画呢？
几家欢喜几家愁啊……
大多动漫迷都希望自己喜欢的动画能被引进，这样一来能光明正大地在电视上看动画，二来能让更多人体会到动画的好处，从而化解业外人士的错误观念。但是也有很多不希望动画被引进的人。至少不要被大陆引进。《天鹰战士》这样的惨案在先，想要糟蹋自己所爱的人恐怕没几个。这种矛盾如此持续着，于是D版无疑有了绝对的空间。
对D版，也是，几家欢喜几家愁…………
D版没有不可以。没有就等于没的看，至少没有便宜的动漫给我们看。有了的，品质参差，骗钱嫌疑重，从中利润大，D过来的东西年龄面向混乱导致十八禁作品不可能禁十八等等等等弊病在其中。所以说，作动漫迷的真不是一般的辛苦。做D版的赚足了钱，漫迷还要愿挨着，没的挨就没的享受，说不好听了，D版商真和毒品贩子差不多。所以爱恨交加下，也只好愿挨了……
正规出版社还真是扮演了一个吃血亏的角色啊。不过出版社现在全面改制，私人化以后会否使这种情况有所改变呢？然而如果《十二国记》这样优秀的作品都无法广泛引进和发行的话，“改变”也真够天方夜谭了。不过去年到今年改进已经相当多了。本土漫画单行本出了不少。但是能否卖动还是个问题。问题真是不少啊……
所以说，动漫迷真是……苦………………

对于业外人士的文章，我们之所以不满全在于他们是“业外人士”。他们的批评只能看到一部分，所以当然不正确。然而我们反驳中所存在的那三个弊病，也使我们的批评有所漏洞。
我宁愿把业外人士的批评看做不知者无罪来打发过去。他们说《柯南》血腥，是因为没看《金田一》；说《美少女战士》不良，是因为没看服务性严重的动画；说《数码宝贝》暴力，是因为没看血腥气严重的杀手动画……而都看了的我们呢？都看了的这些动漫迷呢？你能确定你所看的就是精品么？
所以我们对这些文章只是用我们比较有利的例子来证明我们的正确。而出了诸如曹志林，黄克东这样的事情以后，在动漫界强烈的反响和声讨下，动漫迷们是否给人一种“得理不饶人”的感觉呢？每次出事动漫迷都能带起大肆讨论，回贴转贴规模极大，说理的不说理的都很多，据理力争，导致原文作者绝对下不了台。他们（黄克东类人）只是不知者。不说理而谩骂的人是不懂事的人，对于我们这个群体的利益有害无益；说理的人是动漫迷中希望能和业外人士达成一致的人，是动漫迷弱势从而争夺应有席位的表现。正因为我们弱势，得不到大众的认可，所以才会有这样的反应，是没有错的。然而这种“得理不饶人”的架势在外界眼中是怎么样呢？
并且我们的理呢？难道只有有利于我们的例子才可以称为我们的“理”吗？

话说到这里，似乎两边人都是有错的。而解决方法可以说是死胡同，两个不同团体的根本利益和年龄分异决定了这两个团体的人几乎没有相交流的可能。然而即使如此，我们在处于劣势的现在，依然需要用正确的眼光对待所有批评动漫的人，并且认真审视动漫本身。在与人交流的同时，请注意这个团体的形象。因为我们是弱者，所以更应该对自己的所为注意。我们是在争夺自己的利益，所以需要在每一个地方都做好。

最后，在对待所有本土动画人和漫画家以及“业外人士”的时候，不要忘记《十二国记～华胥之幽梦》里最经典的一段话：
责难无以成事。
责难人容易，谁都可以做到。但是，单纯责难却不能告诉对方正确道路的话，从中诞生不出任何东西。改正意味着要成就什么事情，而责难什么也成就不了。

－以上－

后记：
死…………八千多字…………真是圆满了…………写了三个多小时…………第一次写这么长的评论……往往没开始写就放弃了的…………
这次中间也几次想过要放弃，不过还是执着地表达出了自己想说的话。虽然在生活节奏如此之快的网络时代，要让人看完这篇长文简直是不切实际奢求，但是还是写完了，也算是给这个短暂的暑假留下了一点特别的回忆。
不奢望你看完，只求你能简单看一下，并且能找到一些共鸣。

Sherry Gray
2004.7.23 19:33

引用

sherry_gray@2004-07-23 21:06

泪～～终于校完字了～～～怎么贴出来显得这么多………………啊，本来写的就很多呵……八千多字………………悲……
总之，不管看不看，感谢你的支持…………
做好遭批判的准备了……（笑）

引用

cityjim@2004-07-23 21:15

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引用

sherry_gray@2004-07-23 21:22

楼上的，你那句话老实说，和本文没有什么关系…………
本文批评的不是黄老师，更多的是我们自己。

引用

cityjim@2004-07-23 21:31

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