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[X天帖] 炮轰钢炼 — 等价交换？ 哈....
堕落@2004-08-08 13:54
申明，本帖中所有钢炼只涉及动画，与漫画无关。
大家批斗批斗文章本身就好，最好不要问候我本人以及俺的家人，谢谢
终于看了近期热播的钢炼，感觉真是大失所望
画面也不咋滴，歌曲更不怎么样，开头几集走的都是比较俗套的路子，无非又是为了寻找啥啥宝物而冒险（而且又是少年，日本动漫里的喜欢冒险的都是少年吗？）。到了中段就开始有点故弄玄虚，动不动一堆莫明其妙的画面和符号，还有一堵巴黎凯旋门一样的门，说什么真理之门，另外一群长的象人但好象不是人的东西在那里JJYY的，似乎有什么阴谋，不知道导演到底想表达什么。拜托，这是动画片啊，你以为是化学/生物书啊。到了最近几集，更是显示出作者的窘境，开头埋的那些谜团啊伏笔啊失踪的老爸啊贤者之石啊什么的开始发现圆不下去，编不出一个大家可以接受的解释了，于是只好继续放烟雾弹，把整个片子整的云山雾罩。不过这也说明导演看准了观众的心理，越是不懂的东西他们就越觉得深奥觉得好，所以钢炼的结局估计也是整的糊涂一片，让观众也糊涂一片，反而真有人说这很有内涵。我哈哈大笑，什么内涵，难道内涵就是靠「人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到，為了得到什麼東西，就需要付出同等的代價——等價交換原則。」这种拙劣的台词来表现的？一个OP要2分钟，这分明是没钱了凑画面呢，再看那个小狗MM死的那一幕，溅在墙上的血以及下雨的天空，阴暗的气氛，现在谁不会用这种表现手法啊，谁知道是艺术表现还是抄袭别人呀。这要是艺术，那我也是艺术家，我开头就是完全COPY另一个逆天帖的。
结论就六个字：扯的不够圆满。
以上只是玩笑....玩笑而已 以下是正文
「人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到，為了得到什麼東西，就需要付出同等的代價——等價交換原則。」
这一段话看似蕴涵着无限的深意，充满了哲理，而且朗朗上口，大有赶超「剑是凶器，剑术是杀人的伎俩，无论有多华丽的掩饰.....」这一句话，成为众多动漫FANS最喜欢挂在嘴边的动漫术语，而且又有多少人当初就是冲着这一句话而去看钢炼的捏？
然而这个看似真理的话居然隐含了「得到贤者之石的人，就能从等价交换的原则中解放，不再需要为了得到某物而付出代价」这样一种情况，那么等价交换还能称之为原则吗？“原则”一词，就一般意义来讲，是指“说话或行事所依据的法则或标准”，在炼金术中，“原则”的含义，是指“基本点或一般必须遵守的规则（ basic point or general rule ）” 甚至可以解释为“基本性的公理或原理；为其他构成基础或根源的全面的规则或原理 。总之就是指构成炼金术这门科学（如果能称之为科学）的基础和根源的总的或根本性的规则或原理。既然这样，如果出现一个可以不用遵守原则的特例，那么这就是这个故事本身设定上出现了重大的问题，至少已经背离了炼金术的原道。
假如我们忽略这一点，把他认为不过是为了剧情的需要而添加的一些东西，那么在遵守等价交换的同时，我们是否也要遵守元素守衡定律和能量守衡捏？
先看能量守衡，这是高中物理的重点内容之一，也是高考的必考内容，简单的就是能量与能量之间的转化都是相等的——如果动能增加，势必势能会减少；如果机械能增加，则相对的热能，化学能等等会相应降低。那么我们看看我门的钢铁小子在炼成巨大的泥手，或者是石手来困住敌人的时候，显然这些被炼成的物体的机械能是增加了，那么对应应当减少的能量理论上应该是炼成这个物体的人消耗自己的体力（化学能），然而我们的钢铁小子似乎并没有出现象做了民工活以后的劳累与疲倦，看来他在看了真理之墙以后，连能量守衡都可以不用遵守——牛B啊..
再下面的元素守衡定律，同样是高中化学的内容（说实话，俺的理科知识也就到这一步了，大学学的是文科，哎.. ~~>_<~~ ）。大家都知道，化学在配平化学方程式的时候，最重要的就是元素守衡，这也应该是炼金中十分重要的一个原则，毕竟炼金说穿了就是最初的化学。可惜，我们的主角同样可以无视这样原则，而那些人造人则更是随心所欲，无视一切。
以上是关于设定上的一些不爽之处，不过既然是动画，不是科学，我们还是要保持宽容的态度对待他。
音乐
反正OP和ED都不是我喜欢的类型，不发表任何意见，不过普通动画OP撑死1分30秒，而偶们的《钢铁兄弟寻石记》的OP居然有1分50秒，如果加上开场比说的“等价交换原则”整整2分钟啊.....
至于背景音乐，没有特别的印象，不讨厌也不喜欢...
剧情
不得不承认，在故事的开头，在下的确也是被震撼过，天真浪漫的小女孩被充满兽性的变态父亲边成奇美拉的时候，在她（它）被分解，仅仅留下墙上的血迹后，在下的确感到了震撼，悲伤。人类的野心，自私，欲望，为了实现目的不则手段....虽然依旧是那么一些灰暗的主题，不过钢炼的开头是成功的。
可是后面就不行了，真的象是冒险剧一样，人物是越来越多，有待破解的迷团也越来越多，但是距离主线依旧似乎那么遥远，让人看的莫名其妙。然而最近几话这些迷团又突然纷纷露出了水面——老爸出现了，贤者之石有了，人造人的弱点知道了，但是钢铁兄弟反而开始不知所措，居然想跑回家了....
真理之门究竟是什么？故事还没有清楚的交代；爱德的父亲究竟有几岁，他把温迪误认她的母亲，还说“长那么大了”，说明他应该见过温迪母亲小时候的样子，而且当时就应该是现在的摸样，那么换句话说，文迪的奶奶应该意识到爱德的父亲是个老不死，那么她又为什么重来不提起，爱德那么恨他的父亲又是为什么，难道他很小的时候几已经通过些微的线索推断出他父亲的“特殊”了？...一切都是迷啊，不过不管怎样，现在的钢炼真的象是冒险解迷了，和故事的初期真的不能比啊...
反正就先说这么多哈，给大家娱乐娱乐的，要批就开始批吧
燃烧的冰块@2004-08-08 13:57
好多字 我头昏。批斗？不赶。。各人有各人的意见
喜欢与否。。呵呵 是自己的事
堕落@2004-08-08 13:58
写了就是让你们批了玩的.....
春日 步@2004-08-08 14:01
“终于看了近期热播的钢炼，感觉真是大失所望
画面也不咋滴，歌曲更不怎么样，开头几集走的都是比较俗套的路子，无非又是为了寻找啥啥宝物而冒险（而且又是少年，日本动漫里的喜欢冒险的都是少年吗？）。到了中段就开始有点故弄玄虚，动不动一堆莫明其妙的画面和符号，还有一堵巴黎凯旋门一样的门，说什么真理之门，另外一群长的象人但好象不是人的东西在那里JJYY的，似乎有什么阴谋，不知道导演到底想表达什么。拜托，这是动画片啊，你以为是化学/生物书啊。到了最近几集，更是显示出作者的窘境，开头埋的那些谜团啊伏笔啊失踪的老爸啊贤者之石啊什么的开始发现圆不下去，编不出一个大家可以接受的解释了，于是只好继续放烟雾弹，把整个片子整的云山雾罩。不过这也说明导演看准了观众的心理，越是不懂的东西他们就越觉得深奥觉得好，所以钢炼的结局估计也是整的糊涂一片，让观众也糊涂一片，反而真有人说这很有内涵。我哈哈大笑，什么内涵，难道内涵就是靠「人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到，為了得到什麼東西，就需要付出同等的代價——等價交換原則。」这种拙劣的台词来表现的？一个OP要2分钟，这分明是没钱了凑画面呢，再看那个小狗MM死的那一幕，溅在墙上的血以及下雨的天空，阴暗的气氛，现在谁不会用这种表现手法啊，谁知道是艺术表现还是抄袭别人呀。这要是艺术，那我也是艺术家，我开头就是完全COPY另一个逆天帖的。
结论就四个字：故弄玄虚。
以上只是玩笑....玩笑而已 以下是正文”
哈哈啊笑死我了我说怎么越看越眼熟涅 =v=
先占一楼
看下文中
燃烧的冰块@2004-08-08 14:08
楼上 我才是一楼
哎 楼主 正好与到了我这个无主义 乐天派 有礼貌的动漫人 我就不批
到了晚上在梦里批你
mishiyouyu@2004-08-08 14:10
楼上的
楼上的楼上说的“一”是数词不是序数词= =
等待达人来批斗
反正偶不看钢炼撒~~^o^
失踪者@2004-08-08 14:12
对于这么一部 动·画·片，实在不想跟着楼主一起扯……
指出一点：贤者之石同样遵循了等价交换——以无数生命的牺牲来换取超越常规的力量。你以为这贤者之石是平白从天上掉下来的吗？
以钢炼的动画而言，画面不错，音乐尚可，剧情不太烂，人物刻画有些味道……是以在这个快餐泛滥的年代，别要求太高了。
堕落@2004-08-08 14:14
钢炼还是要看看滴
这样以后随便说出一句等价交换 唬唬人都可以啊
如果你说给MM听，绝对好感度+N
有内涵有深度的男淫 女孩子都喜欢的
darkassassin@2004-08-08 14:16
楼主写的我无比赞同
霞鳞@2004-08-08 14:19
早就54《钢》了，最烦这种玩热血玩命运的东西。
fifman@2004-08-08 14:19
引用
最初由 失踪者 发布
对于这么一部 动·画·片，实在不想跟着楼主一起扯……
以钢炼的动画而言，画面不错，音乐尚可，剧情不太烂，人物刻画有些味道……是以在这个快餐泛滥的年代，别要求太高了。
同感。对于这种中等水平的一部动画片，说什么也不算逆了。反正我觉得看起来挺舒爽的
堕落@2004-08-08 14:20
引用
最初由 失踪者 发布
对于这么一部 动·画·片，实在不想跟着楼主一起扯……
指出一点：贤者之石同样遵循了等价交换——以无数生命的牺牲来换取超越常规的力量。你以为这贤者之石是平白从天上掉下来的吗？
以钢炼的动画而言，画面不错，音乐尚可，剧情不太烂，人物刻画有些味道……是以在这个快餐泛滥的年代，别要求太高了。
终于有人开始反驳了...拉拉
贤者之石能从等价交换原则中解放这是新的开场白所说的内容，不是我自己编的
再说了，贤者之石炼成的时候的确是遵循了等价交换原则——以无数生命的牺牲来换取超越常规的力量，但是后面的使用者的确是无视这一原则的，总之我觉得有这么一个设定的确是很大的败笔
mishiyouyu@2004-08-08 14:21
引用
最初由 堕落 发布
钢炼还是要看看滴
这样以后随便说出一句等价交换 唬唬人都可以啊
如果你说给MM听，绝对好感度+N
有内涵有深度的男淫 女孩子都喜欢的
看了哈，第1集= =
电脑上还留着当初准备写介绍的一堆原则摘录和N炼成阵
不过半路折腰撒= =（有了这些后面的偶也可以编了撒~~）
给MM听，绝对好感度+N
不用了偶不想走上光辉的GL之路
cityjim@2004-08-08 14:22
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
iliiad@2004-08-08 14:22
贤者石是超出了系统上限溢出的表现。
据个简单的例子，你用WinXP把某个账号设了个访客权限，那访客权限就是限制这个帐号的“原则”，但是如果某个人利用系统漏洞利用溢出bug得到了管理员权限，这就说明他得到贤者石了 :D
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