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[原创](讨论)为《困惑*羁绊*束缚》而困惑……
Qinuyasha@2002-07-23 02:20
虽然版主一直强调各人有各人的观点,桔梗迷们不必这么激动,可是对于无法苟同的观点,我认为还是要稍微表示表示比较好,毕竟论坛就是讨论的地方,若真的到了“如果有看不惯XX论调的大可不看”这种地步的话,文章就只是给喜欢看的人看而已,论坛也就失去了意义。
正如版主所言,OMI大姐写这篇分析的确不容易,洋洋洒洒数千字,还制作了图表(恕我愚昧,文图对照看了半天,都无法理解图中方程式的逻辑方法),其用心之良苦,用意之高尚(为高桥论坛做点事情),本人不得不表示钦佩!但对其文中观点,仍觉得有商榷之处。
首先“眼神随心境或计划的需要而变化,时而温柔可人、时而哀伤无助、时而凶煞邪恶。”这个外貌特征(?)着实奇怪。眼神的变化乃所有人类共通之处,该温柔时便温柔,该无助时便无助,到了桔梗的身上就多了一种“计划的需要”的莫须有的功能。不知大姐将其列为特征有何用意?是要表现桔梗的虚伪多变?还是狡诈阴险?未免也太多此一举了些。
再之,桔梗之花语乃“不变的爱·诚实·顺从”,竟然是桔梗“寂寞,无助”的元凶,间接导致其人格的不断异变,人性的不断扭曲,最终使成为奈落也只是“小巫见大巫”的狡诈女子。而被奈落陷害的仇恨说到底也不过是守护四魂之玉这种“命运束缚”的产物,是老天爷让桔梗如此,怪不得谁!
而村民对圣洁的桔梗的膜拜(且不论膜拜的存在于否),竟让桔梗“试图扩张自己的胸襟与抱负,渴望摆脱自己是人类的事实”??而鬼蜘蛛对枫的那段话,更揭示了桔梗“虚伪的一面”!!!(怒火!)
引用作者言论:
所谓“习惯成自然”,接受膜拜渐渐成为了桔梗生活中不可或缺、也无法被替代的一部分,甚至成为了她得到世人肯定的象征。
“想要继续和平地生活下去,想要更多的成功与肯定,想要成为神圣的巫女……”正所谓“高处不胜寒”,随着雪球的越滚越大,桔梗试图扩张自己的胸襟与抱负,渴望摆脱自己是人类的事实,甚至抛弃自身情感。但事与愿违,打破了事物的客观发展不仅造就了她最初的虚伪,而且也使她以“神圣的巫女”的形象逐步脱离人群。有痛苦不能呻吟,有悲伤不能哭泣。日复一日,年复一年,孤独感与日俱增,与人们的隔阂与日俱厚。
渐渐地,桔梗不自觉地埋没了最初纯洁的信念。“努力使自己靠近村民心目中的巫女”则取而代之,甚至成为了她活下去的唯一理由。为了这个空虚的信念,桔梗必须超越凡人的极限,却也走到了崩溃的边缘。
用世人的眼光来看,巫女一如既往,甚至愈发伟大,理应膜拜。
但用邪恶之眼——鬼蜘蛛的视角来看,则更能清楚地反映桔梗虚伪的一面。
档案二:第7本第7话,鬼蜘蛛镇定而阴险地对枫说:“桔梗一直装作纯洁无瑕,真想看看她乱了方寸的样子。真教人兴奋……”
好累,已没有多余的精力去展望明天,只为昨天的付出,只为今天的辉煌。桔梗从一个真正的巫女悄然转变为一个尽心扮演巫女角色的演员。
然而讽刺的是,最后“虚伪的”桔梗却为了那应该被抛弃的“自身的感情”,甘愿放弃那“胸襟与抱负”“神圣的巫女”,只愿做个应该被摆脱的“人类”。最后从真正巫女转化为“演员”的桔梗,临死前还没有忘记演好人生最后的戏,叫年幼的枫把四魂之玉烧掉,免得危害世人,真是一个“尽心扮演”的好演员啊!(看了这一段,再“右”的桔梗迷也会感到“出离了愤怒”)。
再而,村民未必对当年的桔梗产生了膜拜的行为,试想一下,桔梗乃为保护四魂之玉而死,死前保护村庄多年,受到众人尊敬。经过了50多年的时间,桔梗在村内经已被传说化,有桔梗在,村子便会平安,当人们听到戈薇就是桔梗转世,膜拜也是理所当然。而桔梗在复活后也在其他村子里呆过,同样也帮助了当地人,同样也受到人们的尊敬,但并未出现膜拜之实情。就像我们拜关羽一样,只有其传说化了,神化了,才会受到膜拜。(其实膜拜只是高桥搞笑情节之一,没想到是桔梗的“罪证”)
在桔梗有了“虚伪”这一属性后,作者大人又在“羁绊”的诗(写得不错…)中,把“虚伪”的桔梗之前的行为完全推翻,那是“痛苦”的,那是“虚假”的。(说白了就是根本没有证据证明桔梗有这么想过,一切只是作者大人的猜想)犬夜叉的出现让淡淡(注:其反义词为“深深”)的爱着犬夜叉的桔梗有了“一石二鸟”的“奢望”,让犬夜叉变成人类,她好脱离巫女身份,又可以和犬夜叉长相厮守!(果然是一石二鸟,让“虚伪”成为既定事实,又能再多踩一脚!!)
然而,奈落这根急速引燃的导火索充分地暴露出桔梗的人性缺陷(疾恶如仇?信赖所深爱的人?),膨胀了桔梗的野心与仇恨,(什么野心??什么仇恨??还是膨胀出来的?原来桔梗打一出生就有那么多仇恨啊?)但更重要的是加速了犬夜叉和桔梗“由于生活背景,成长经历及社会角色的截然不同而引起的所不可调和的也无法避免的矛盾”的激化(原来他们两人还有这种矛盾?我怎么没有看出来?具体表现呢?那戈薇和犬夜叉这种“由于生活……也无法避免的矛盾”不是更加严重??)
桔梗终究含恨而死。(难得这句没有错,第一话就有哦!)
最后就到了“束缚”一段,桔梗由于得到了什么催化剂,就变质得更加厉害,对奈落的复仇成了“利用”与“计算”,感情的流露成了“卓越的演技”,反正你桔梗已经这么坏了,也干不出什么好事来!你心里想什么难道我不知道吗?
末尾,作者大人还为桔梗的转变来了一次沉重的哀悼,分析了命运对其影响等等。(有谁看不出用意么?)当然,你的失败不是谁的错,是你“无法避免地爆发出在巨大压力之下的扭曲的人性,作茧自缚,乃至将自己的心灵捆绑了起来”!!!!!!!!!
23日补充 结论篇
显然,作者对于桔梗的性格批判难以成立,若说桔梗在复活后性格偏激,其所作所为有失偏颇倒也无可厚非,毕竟是带着强大的怨念,但是对生前的桔梗展开毫无根据的攻击,什么野心?什么仇恨?什么虚伪?是否也太过无赖了点?(很对不起使用该词,我觉得作者对桔梗的无理攻击和谩骂没有什么区别),美其名约分析,其实由头到尾都只是主观性的阐述。而桔梗复活后的行为,并非都只是邪恶,她帮助各个村子的人,希望能有安定的日子,至于吸收少女灵魂,也只是为了生存(在非情感因素干扰下时,人类求生的本能既是如此,换做其他人,也会这么做),被仇恨蒙蔽而作出的行动也情有可原,并不是什么扭曲人性的爆发~。当然,这些也只不过是我的个人观点,看不惯的也可以反驳,只是希望大家不要为了某一目的而堆积单向性的无根据论调而已。
附:桔梗的花语
桔梗
花语:不变的爱·诚实·顺从
种类:桔梗科
原产地:东亚
花色:紫·白
花期:夏~秋
桔梗花盛开时花形十分漂亮,而含苞待放时的娇艳也别有一番风味。桔梗含苞时圆圆鼓鼓的,就好像是吹了气似的纸摺小帆船,很是可爱,让人感觉它像似随时会「砰!」地一声列开似的。
看著它丰满的花苞,曾给予以前的人许多幻想。它看起来就像是女性圆润的胸部....。
所以,在女性心中的「爱」与「诚实」就成了它的花语。而,它「砰!」地一声盛开时,不就好像正向恋人怀中飞奔过去,诉说著「不变的爱」一样吗?
★重点:
由於生命力很弱,所以,应摘除多余的小花蕾,以免造成过多的负担。无论单独使用或与其他花朵搭配,都很恰当。
Qinuyasha@2002-07-23 02:31
文化水准不高,又是在仓促间完成,写得不好,请多见谅…………
在看了帖子后面的讨论后,发现,在这里争论似乎是错误的,有为引起争论而道歉的人,也有制止争论的人,几个月不来,这里已经变了个大样,一切都在谨慎中度过,恐怕引起什么谩骂来……这难道不是因噎废食么?
看我♂标志,我不是MM!!!
mai@2002-07-23 03:32
说得好!刚刚也看了lucency的回文~~写得好啊~~~~
看完之后终于让我一抒看过《困惑*羁绊*束缚——桔梗之解析报告》后那种不吐不快,又懒打字的郁闷感觉~~~!!^_^
PS 汗~~~原来♂标志是这个意思…………愚钝啊~~~
kuja@2002-07-23 10:36
写得真不错!“《困惑*羁绊*束缚——桔梗之解析报告》”原本就有明显的主观色彩,由于文中缺乏依据、胡乱猜测的漏洞太多,懒得一一指出,承蒙Qinuyasha兄一针见血的分析,才帮我和广大桔梗派的同志们一吐心中不快!或许是受主观感情的左右,《困惑*羁绊*束缚——桔梗之解析报告》一文有许多地方都先入为主,从邪恶的角度出发去分析桔梗的行为,令许多原本并无特别之处的言行丑恶化,也就是说,在写这篇文章之前,就早已给桔梗定了性,然后才开始分析桔梗的各种行为,而不是在研究行为之后才得出的结论吧!仅这一点恐怕就很难令人接受
PS:桔梗的花语我很喜欢,谢谢Qinuyasha兄的介绍~~真是花如其人啊,永远支持桔梗大人:)
阿卡菲尔@2002-07-23 10:38
写的好啊,可惜我文才太差,写不出很好的反驳《困惑*羁绊*束缚》的长编大论,只好做个拉拉队,为其他桔梗迷加油了!!!
加油!!加油!!!
妖子@2002-07-23 10:47
不喜欢就是不喜欢,看了反而更反感!!!
很好……很好……
疯兔子@2002-07-23 11:02
(欣慰中……)
不错……OMI阁下的论点是就是从当巫女的动机开始推起的,而事实上没有任何证据说明桔梗是“为了得到他人的肯定”“为了做别人心目中的巫女”而去当巫女的,一口咬定是这样可以说是想象力丰富(如果出个桔梗妖魔版这倒是个好剧本,呵呵)或者不客气点就是“胡说八道”,结果整个后半截几乎都是造这个路线推,最后显得桔梗“大奸大恶”也一点也不奇怪,结果殊不知一开始的方向就有偏差~最后的结论勉强还可以说的通,不过可惜的那是绕了个大弯硬拉上来的结论,中间拖泥带水搅了一大堆东西,真理也早变谬误了~
OMI阁下的本意大概也是想客观公正的吧?从她直言自己对桔梗的看法这点就可略知一二。诚然,每个人都有自己的主观,但客观公正的判断标准只有“客观事实”本身,是否客观公正就是取决与对客观事实是否主观歪曲,乱加臆测~
(喝茶……)
rknn@2002-07-23 11:36
我觉的从桔梗复活后的对孩子和对伤员的举动可以证明她决不是
“为了得到他人的肯定”“为了做别人心目中的巫女”而去当巫
女的。为了他人的膜拜更是无稽之谈。omi的文章连桔梗想用四
魂把所爱的犬夜叉变成人都可以说的象是一石二鸟的阴谋。。。
让我想起‘欲加之罪,何患无词’啊!
疯兔子@2002-07-23 11:47
引用
最初由 rknn 发布
我觉的从桔梗复活后的对孩子和对伤员的举动可以证明她决不是
“为了得到他人的肯定”“为了做别人心目中的巫女”而去当巫
女的。为了他人的膜拜更是无稽之谈。omi的文章连桔梗想用四
魂把所爱的犬夜叉变成人都可以说的象是一石二鸟的阴谋。。。
让我想起‘欲加之罪,何患无词’啊!
所以说了,态度决定一切~主观看法一大特性就是完全可以对客观事实做最无稽的歪曲,可惜歪曲的主观往往会被客观事实和其他主观给否定掉~是否客观公正,也不是自己说了就算的,愿望和事实总存在差异。
(喝茶……)
Qinuyasha@2002-07-23 12:46
引用
最初由 妖子 发布
不喜欢就是不喜欢,看了反而更反感!!!
您说得没有错,不喜欢就是不喜欢,没有人可以剥夺你不喜欢的权利,但是对于事实与理据,不说明白可不是我的个性,这个本来就是驳论文,并不是什么拉人用的赞扬谁谁谁有多么好的文章,说的只是理据,所以您也不必为之反感,有什么不同意见说出来不就好了么。孰是孰非,大家都可以讨论一下……
dinger@2002-07-23 12:48
说实话,初看时,桔梗更吸引我,她不像戈微是那种漫画中典型的女孩。所以常理来说,我应该更喜欢桔梗的。
她的复活,以及对犬夜叉所做的一切,我都觉得可以理解,仿佛可以想像她心中不能放弃的爱。
然而,在某一天,她杀死了一个除妖人,只是因为别人认出了她是一个死人,我还记得那个除妖人的大概意思:你是不应该存在在这个世界上的,还留在这里,是因为有什么无法舍弃吧。可是这个世界是活着人的世界,所以希望你放下心中的眷念吧,离开尘世吧,我会为你的亡魂超渡的。
说实话,这么一个不起眼的人物,应该是说出了桔梗复活后的心声,然而桔梗对他的回答就是毫不留情地杀了他。
虽然他立意是要除掉这不应该存在于世上的“人”,可是论实力,他当然不是桔梗的对手,桔梗只需伤了他就无事了,然而我始终不能明白桔梗为什么要杀了他?如果说桔梗以前都身为巫女,保护村员,杀妖无数的话,那她杀死这个对人类无害,无辜的除妖人又当何解?
任何人都不能这样对待别人的生命,除妖人并不理解桔梗的前生后世,他只是尽自己的本份,做认为对人类有益的事。然而桔梗却这样无视无辜人的生命,在那一刻,我开始重新审识复活后的桔梗。
我对桔梗的爱怜,始于她的前生,在她复活后,终结于此。
Re: (讨论)为《困惑*羁绊*束缚》而困惑……
kuja@2002-07-23 13:07
引用
最初由 Qinuyasha 发布
23日补充 结论篇
显然,作者对于桔梗的性格批判难以成立,若说桔梗在复活后性格偏激,其所作所为有失偏颇倒也无可厚非,毕竟是带着强大的怨念,但是对生前的桔梗展开毫无根据的攻击,什么野心?什么仇恨?什么虚伪?是否也太过无赖了点?(很对不起使用该词,我觉得作者对桔梗的无理攻击和谩骂没有什么区别),美其名约分析,其实由头到尾都只是主观性的阐述。而桔梗复活后的行为,并非都只是邪恶,她帮助各个村子的人,希望能有安定的日子,至于吸收少女灵魂,也只是为了生存(在非情感因素干扰下时,人类求生的本能既是如此,换做其他人,也会这么做),被仇恨蒙蔽而作出的行动也情有可原,并不是什么扭曲人性的爆发~。当然,这些也只不过是我的个人观点,看不惯的也可以反驳,只是希望大家不要为了某一目的而堆积单向性的无根据论调而已。
总结得不错!将《困惑*羁绊*束缚》定性为对桔梗的攻击并不为过,总观文章的立意、观点、语言都令人不禁会产生这样一种感觉,这也正是为何评论桔梗的文章不少,这篇却引起轩然大波的原因(好象夸张了一点~)
蛇蛇@2002-07-23 13:10
我倒觉得晴海的死是咎由自取……
是他强行要将桔梗超度的吧??
另外,是桔梗杀死他的么?
桔梗只是挣断了束缚她的龙
飞出去的龙爪才是杀死晴海的凶器吧!!
不过
身为法力僧
居然连一只龙爪也躲不过
岂不是笑话??
mai@2002-07-23 13:42
晴海嘛,是挺可怜的……怎么说他临死前的话,也还是蛮恳切的
不过,这也不能怪桔梗~~~他第一次见到桔梗,那时桔梗在教小孩们分辨花草,怎么说也是善良的举动,而且村民对桔梗也颇有好评……他不分青红皂白就扔出一卷破魔经……(从另一方面来讲,如果是妖魔被他这样当面弄现形,不怕吓坏旁边的小朋友吗?真是不考虑后果)——感觉有点像白娘子里的法海……至于他死的那一次,桔梗可是事先挺低声下气的让他不要管了。晴海的死,桔梗也算是正当防卫吧~~~晴海居然被断龙爪击中,也不能怪桔梗……
Hsika@2002-07-23 13:48
说道底桔梗终究是个人类,所以私以为高桥对这个人物的把握还是很到位的,巫女也是人啊,所以那些行为,想法都是可以理解的,这样才让人物更加真实
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