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[专题]"Cogito,ergo proxy"/神的悲鸣——回首「Ergo Proxy」中的典故 (不完全资料篇 v1.1003)
自由羽翼@2006-10-03 22:18
趁着假期重整了下一直以来收集的关于《Ergo Proxy》的资料,以下为目前搜集到的内容,欢迎补充(长期)
更新于10月3日
主要参考资料:
1.Wiki《Ergo Proxy》英文条目
2.Yoroshiku fansub(Yoroshiku's ergo proxy note)
3.部分海外观感、网络搜索
(因内容较为庞杂,下文中的引用未能一一注明出处,如有不妥请提出,谢谢。)
收集整理:自由羽翼
转载请注明作者及出处,并保留以上信息
(PM为宜,方便交流XD)
另:本文以典故资料为主,甚少进行诠释,有兴趣的观众请自行深入:rolleyes:
"Cogito,ergo proxy"/神的悲鸣——回首「Ergo Proxy」中的典故 (不完全资料篇)
Opening
Ebola virus
OP中,Autoreiv呈祈祷状的画面后浮现的是Ebola Virus(伊波拉病毒)在显微镜下的形态:
伊波拉病毒源于非洲,以首个被检测出的病患者命名。伊波拉病毒通过进入人类血管,破坏血管壁,使血液流出,甚至从人身上的孔洞溢出,最后因失血过多而亡,致死率相当高。
省察一「はじまりの鼓動」Meditation I: awakening
省察
即“检查自己的思想行为”。这里的“省察”来自于笛卡尔(René Descartes)于1641年发表的著作《Meditationes de Prima Philosophia》(第一哲学沉思集)。
苏格拉底在法庭申辩时曾说过的 “未经省察的人生没有价值”,道出了哲学的根本使命。作为一个真诚的哲学家应有的信念,生命的意义比生命本身更为重要。
Meditation
标题“Meditation”意为“冥想”,深沉的思索和想象。具体指:停止知性和理性的大脑皮质作用,而使自律神经呈现活络状态。即停止意识对外的一切活动,而达到“忘我之境”的一种心灵自律行为,在意识在十分清醒的状态下,让潜在意识的活动更加敏锐与活跃,进而与另一次元的宇宙意识波动相连接。 冥想原本是宗教活动中的一种修心行为,但现今已广泛的被运用在许多心灵活动的课程中。
开篇的引言
(意大利原文)
Caro m' è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
Mentre che 'l danno e la vergogna dura;
Non veder, non sentir, m' è gran ventura;
Però non mi destar, deh! parla basso
(中文大意)
睡眠是甜蜜的,成为顽石更幸福;
只要世上还有罪恶与耻辱,
不见不闻,无知无觉, 于我是最大的快乐;
不要惊醒我啊!讲得轻些
以上为米开朗基罗(Michelangelo Buonarroti)对乔凡尼·巴蒂斯塔·斯特罗茨(Giovan Battista Strozzi)为其雕像“夜”所写的讽刺诗的回复。(OP的文字背景中显现大文字正是如上意大利诗句原文)
左:Caro m' è 'l sonno vergogna
右:m' è gran ventura
Mentre che 'l danno Non veder, non
Basso parla basso
(其余不再一一列举)
佛罗伦萨诗人乔凡尼·巴蒂斯塔·斯特罗茨过目了米开朗基罗的雕像“夜”后,便写下了一首热情的诗:
(意大利原文)
La Notte, che tu vedi in sì dolci atti
Dormir, fu da un angelo scolpita;
In questo sasso, e perchè dorme ha vita;
Destala, se nol credi, e parleratti
(中文大意)
夜,为你所看到妩媚的沉睡之夜,
那是受天使点化过的一块活生生的石头;
她睡着,但她具有生命的火焰;
只要叫她醒来,她将与你说话。
米开朗基罗读后殊为伤感,用另一首诗作了酬答,也就是开篇的那段引言。
开篇中的Proxy One
那个镜头中Proxy One模仿的是米开朗基罗于1508年至1512年期间,在梵蒂冈西斯廷教堂(sistine chapel)创作的壁画作品“Creation”(创世纪)中的亚当。
《创世纪》由大小不一的9幅宗教主题画组成,均取材于《圣经》中有关开天辟地直到洪水方舟的故事,总面积达511平方米,分布于38块天花板上,是美术史上最大的壁画之一。
“Creation”(创世纪)中的亚当
Proxy One
四石像——米开朗基罗的“昼、夜、晨、昏”
米开朗基罗的雕塑名作,文艺复兴室内建筑的杰作。陈列于“美蒂奇礼拜堂”(Medici Chapel),由米开朗基罗修建。
在动画中,“昼、夜、晨、昏”分别对应四位著名哲学家:
晨:George Berkeley(乔治·贝克莱)——经验主义
昼:Edmund Husserl(埃德蒙特·胡塞尔)——现象学
昏:Jacques Derrida(德里达·雅克)——解构主义
夜:Jacques Lacan(拉康·雅克)——批判“我思”;“他者”理论
昼 夜
晨 昏
对于的“昼、夜、晨、昏”描述:
《昼》似乎是一个未完成的男性人体雕像,他好象刚刚从睡梦中被惊醒醒,右手在背后支撑着身体,眼睛圆睁着,正越过自己的肩头向前方凝视着;《夜》是一个身材优美的女性,但身体的肌肉松弛而无力,她右手抱着头,正在深深地沉睡着,脚下的猫头鹰象征着黑夜的降临,枕后的面具则象征着恶梦缠身,她似乎已经精疲力尽,只有在梦境中才能得到安宁;《昏》被表现成为一个强壮的中年男子,他松弛的肌肉无力地下垂着,上了年纪的脸上沉浸在平静的反醒中,或许是由于苦闷而在发呆;《晨》的形象是处女的化身,她丰满而结实,全身焕发出青春的活力和光辉,似乎正从昏睡中挣扎着苏醒过来,但没有欢乐,只有身体和精神上的痛苦。这四个人物形象都被赋予了特殊的寓意,具有强烈的不稳定感,他们辗转反侧,似乎是为世事所扰,显得忧心忡忡,既象征着光阴的流逝,也代表着受时辰支配的生与死的命运。
美蒂奇礼拜堂(Medici Chapel)
动画中Donov Mayer所处之室
Cogito
即故事中Autoreiv所感染的病毒代号。被感染的Autoreiv脱离人类的控制,呈跪地祈祷状,然后自我觉醒。
“Cogito”一词源于法国著名哲学家、数学家笛卡尔(René Descartes)的名言——“Cogito , ergo sum . ” ,出自其名著《Discours de la méthode》(方法论)
“Cogito , ergo sum . ”为拉丁语翻译,意为“我思,故我在”(I think, therefore I am)。原文为法文“je pense, donc je suis”,但因当时的哲学著作绝大部分都使用拉丁文,所以“Cogito , ergo sum . ”流传地更为广泛,但也由此造成了许多人对笛卡尔哲学原则上的误解。
“我思,故我在” 意为“我怀疑,所以我存在”。 “怀疑”是一种思考的方式,所以当我们思考“怀疑”时,一定有一个“思考怀疑的我”,所以“我存在”。
笛卡儿试图以“我思故我在”来证明上帝的存在。如果“我”这个思想的主体不能被“怀疑”,那么就有一个使“我”存在的更高“存在体”。换言之,因为我存在,所以必须有一个使我存在的“存在者”,而那个使我存在的“存在者”,也必定是使万物存在的“存在者”。因此,能够使万物存在的“存在者”,就必然只有上帝才有可能。
思考点1:
《Ergo Proxy》将“我思故我在”转变为“我思故你在”,意指因Proxy One的“我怀疑”,而使Ergo Proxy得以“存在”,或者说Proxy One的“怀疑”正是Ergo Proxy本身?
思考点2:
关于“Ergo Proxy”。“ergo”意为“因此”,那么“Ergo Proxy”的前面应该还缺少着某个词。不难看出,这个所欠缺的词多半就是“Cogito”,那么完整的标题即为“Cogito , ergo proxy . ”——“我怀疑,所以我代理。”(我怀疑,所以我作为Proxy而存在)。
Autoreiv
第1话中re-l对IGGY命令“将‘Turing机能应用’从言语库中切断”,可见Autoreiv的人工智能源自Alan Turing(阿兰 图灵)开创的技术。
FG临时移民区
Romudo的移民区。在Moscow因Romudo的侵略作战被毁后,Vincent来到了这里。
Vincent的市民编号:0724FGARK。“FG”代表“FG临时移民区”?此外“ARK”意为“方舟”。
省察二「良き市民の告白」Meditation II: confession
“敖德萨阶梯”
第2话中Vincent遭Monad Proxy追赶而引发的市中心大杀戮、婴儿车从阶梯滑落的这一场景,借鉴自于1925完成的电影《The Battleship Potemkin》(波坦金战舰)的影史经典“敖德萨阶梯”(Odessa Steps)。
爱森斯坦的《波坦金战舰》被视为苏联蒙太奇(Montage)理论的经典代表。“敖德萨阶梯”更是成为了后人仿效致敬的经典镜头,典型的有1987年的《The Untouchables》(铁面无私),通过多角度切换、超慢镜头配合、强化时空概念,以及如出一辙的大阶梯激战、婴儿车滑落、局部表情特写等,将事件相对狭小的空间感和时间感充分扩充,达到一种紧张刺激的氛围营造,加强了剧情张力。(by: waddle)
蒙太奇(Montage):指电影创作过程中处理时间和空间的艺术手法。爱森斯坦提出的“撞击理论”——将电影视为一个有机体,透过每个单一、无意义的镜头组合,自然撞击、彼此冲击而形成新的意义——被视为蒙太奇理论的精髓。
《The Battleship Potemkin》(波坦金战舰)
《The Untouchables》(铁面无私)
《Ergo Proxy》
*The picture by: Yoroshiku's ergo proxy note
省察三「無への跳躍」Meditation III: mazecity
無への跳躍
第三话标题“無への跳躍”,来自于Alexander Beliaev(亚历山大·贝里埃)的科幻小说的标题 Прыжок в ничто (Leap into the Void)。
省察四「未来詠み、未来黄泉」Meditation III: futu-risk
Hoody在Vincent昏迷时念的诗句。来自于Joe Bousquet(乔·布苏克 France,Carcassonne 卡尔卡松尼 法国西南部城市),20世纪法国超现实主义诗人,对之后的Gilles Deleuze(吉尔·德勒兹)产生了重要影响。(吉尔·德勒兹:法国后现代哲学家,六十年代以来法国复兴尼采运动中的关键人物。)
省察五「召還」Meditation V: TASOGARE
four hundred rabbits(四百只酩酊的兔子)
阿兹特克神话(Aztec mythology)中的“Centzon Totochtin”。
省察六「帰還」Meditation VI: domecoming
省察七「リル124C41+」Meditation VII: re-l124c41+
Amrita
印度神话中的“不死甘露”。在动画中为Proxy身上的“不死细胞”。
Ralph 124C41+(拉尔夫124c41+)
Re-l的市民编号:124C41+
Name: RE-L MAYER Age: 19 REAL?!
Re-l的市民编号为“124C41+”。“124C41+”来自雨果·根斯巴克(Hugo Gernsback)描述技术型乌托邦的SF作品《Ralph 124C41+》。
最初,卢森堡移民雨果·根斯巴克(1884-1967)想出了把科学知识掺杂到惊险故事里的主意,以便向青少年灌输科技知识。因此,他在1926年4月创办起科幻小说的专门性杂志《奇异的故事》,并为科幻小说取了名,即“Scienti Fication”(后演化为“Science Fiction”,即“SF”)。《拉尔夫124C41+:2660年浪漫史》为雨果·根斯巴克于1911年在由他创办的《现代电学》杂志上发表的长篇连载科幻小说。雨果·根斯巴克曾被誉为“科幻小说之父”。1953年起,世界科幻小说委员会设立的“雨果奖”,便是纪念他作为科幻小说杂志创办人的功绩而设。
“re-l”与消失的“a”
关于“re-l”这个名字。首先我们不妨来看一下关于Pino这个名字的来源。目前大抵有2种说法,一是源自“Piano”,二为《木偶奇遇记》中的“Pinocchio”,两者都有各自的说服力,或许均有关联也说不定。后者暗示了Pino的命运;前者来自为Pino所喜爱的钢琴,而更重要的那个消失的“a”,不由让人联系到同样如此的“re-l”。“a”代表什么呢?是“爱(ai)”还是“自我(I)”?
Monad
Monad(Monad Proxy),哲学中的“单子”,来自于德国哲学家、数学家莱布尼茨(Gottfried Wilhelm Leibniz)提出的“单子论”。“单子没有可供事物出人的窗子”,即单子与现实的世界没有实际的联系;同样,单子之间也没有物理的相互作用。莱布尼茨认为,单子与现实世界、与别的单子没有物理的相互作用,但却有着理念上的联系,进而发表了“前定和谐”的理念。(详见:莱布尼茨的单子论)
省察八「光線」Meditation VIII: shining sign
爱丽丝漫游仙境
第8话中出现的(也是Pino时常手捧阅读的)绘本为19世纪英国作家路易斯.凯洛(Lewis Carroll)所写的《爱丽丝漫游仙境》(Alice's Adventures in Wonderland)。书页中的插图为画家约翰.坦尼尔(John Tenniel)的作品。(画面中正好翻阅至"第11章 谁偷走了馅饼"——红心国王和王后登场)。
《爱丽丝漫游仙境》
《Ergo Proxy》
本话中Halos对抗Asura的基地司令与副官等人的名字来源于阿兹特克神话:
Patecatl (帕特卡头):医药神
Omacatl:?
Mayahuel (马雅秀):龙舌草女神
省察九「輝きの破片」Meditation IX: angel's share
Angel’s Share(天使所享)
在威士忌酒业中流传着一个浪漫的传说:威士忌在木桶里熟成时,酒精平均一年会自然蒸发约2~3%。换言之,当威士忌熟成至十几年时,桶内的酒量将会失去约1/4。而酿酒人将此部分取名为“天使所享(Angel’s Share)”。
酿酒人浪漫的认为因威士忌经长年的熟成,其酒质晶莹剔透、芳香甘醇。而威士忌的香气透过了木桶的缝隙,漫延至天堂。天堂的天使闻到后,趁着空闲偷偷跑入酒窖中,打开木桶慢慢享用这美酒。酿酒人也坚信,唯有被天使饮用过的威士忌,才是最佳的威士忌。天使所享的主要原因是因威士忌是活的,当酒精在木桶中熟成时,会与酒体本身、木桶、空气及在空气所吸收的良好成份,形成化学变化,进而使威士忌变的滑顺柔和。在化学交互作用下 威士忌中的酒精会透过木桶中的空隙,挥发消失于空气中,从而形成了“天使所享”。(原文:林惠萍 参考撰写:timlee)
Asura(阿修罗)
动画中“光辉代理人”Kazukis所处的城市名。来自梵文,意译为非天、非同类、不端正、不酒神。它们是佛国六道众之一。是一种非神、非鬼、非人,界于神、鬼、人之间的怪物。
省察十「存在」Meditation X: cytotropism
cytotropism
细胞向性
Six Feet Under
本话中的“墓碑城市”源自Alan Ball(艾伦·鲍尔)执导的美国电视剧《Six Feet Under》(六英尺下),长达五季。
剧情主要讲述发生在美国城镇一间私人殡仪馆里的故事。纳撒尼尔.菲舍是一家殡仪馆的老板,每天都有死者运来这里处理,菲舍一家也见证了无数死者家属的悲痛,他们还担负着安慰死者家属的工作。而菲舍家的三个孩子——纳特、大卫和克莱尔渐渐长大,他们开始恋爱,经历人生的悲欢离合。
在第五季末尾,主要人物们将要拥抱在一起感受生活:新生、死亡和重生,他们意识到,自己既是独一无二又和别人相互关联。(摘自“中艺图书音像商务网”)
注意以上摘选内容最后一句的描述,本话中re-l同样获得了“重生”,并且意识到了自己与Vincent的关联。在与另一个自己的对峙中,re-l对踏上寻找Vincent、探究真相的旅途的决心显露无疑。个人觉得这也是re-l为寻找自我所迈出的真正的第一步。
Six Feet Under House
DAI SATO:佐藤大之墓XD
省察十一「白い闇の中」Meditation XI: anamnesis
City Lights Bookstore(城市之光书店)
“City Lights Bookstore”位于美国旧金山北海滩,1953年由Lawrence Ferlinghetti(劳伦斯·费林盖蒂)开设。“City Lights Bookstore”曾是艾伦·金斯堡(Allen Ginsberg)和杰克·凯鲁亚克(Jack Kerouac)的“家”,“垮掉的一代”的大本营,“反叛文化”的路标,即使在如今多元文化和信息的冲击下,依然傲然屹立。
*垮掉的一代:美国50年代末(二战后)出现的一个作家群体、青年一代,反抗当时的道德与制度僵化的社会。(大家熟悉的《麦田里的守望者》的作者J.D.Salinger可谓其代表人物)
Lawrence Ferlinghetti(劳伦斯·费林盖蒂)。怎样,那份样貌和神情是否与其本人有几分相似?
Logos
希腊文中的“理念”;“Logos”为哲学家赫拉克利特(Heraclitus)提出的规律——“内在的本原”,支配万物的运动。
Bios
希腊文中的“弓”,亦有“生命”之意。动画中书店老伯的这段话来自于赫拉克利特(Heraclitus)的名言“弓名为生,它的作用却是死”。将相互矛盾的事物作为统一的事物来称谓,恰恰反映了真正的现实性关系。正如动画中书店老伯所言:“往往那些具有相反意味的言语,才让世界的秘密显现出来”。
省察十二「君微笑めば」Meditation XII: hideout
FP(Fundamental Particle) 弹
Daedalus研制出的抗Proxy光弹,能够消灭Proxy的Amrta(不死细胞)。
“Fundamental Particle”是官方的解释,其为物理学名词“基本粒子”,亦是宇宙学和自然哲学研究的课题之一。
“基本粒子”即“构成物质最基本的单元”,泛指比原子核还要小的物质单元。包括电子、中子、质子、光子以及在宇宙射线和高能原子核实验中发现的一系列粒子。现今已发现的基本粒子有30余种,连同它们的共振态共有300余种。每一个基本粒子都有确定的质量、电荷、自旋、平均寿命等;它们中的多数是不稳定的,在经历一定的平均寿命后转化为别种基本粒子。基本粒子有的是中性,有的带正电或负电,电量大小与电子相同。它们的质量大小有很大差别。按照基本粒子之间的相互作用,可以把它们分为三类:(1)强子。质子和中子之间的作用力,是一种比电磁作用大很多的相互作用,叫做强相互作用。凡是参与强相互作用的粒子,都叫做强子。强子包括重子和介子两类。(2)轻子。轻子都不参与强相互作用。μ介子、电子、μ中微子和θ中微子都属于轻子。(3)光子。光子只有一种光子。即人们常说的光量子。
许多基本粒子都有对应的反粒子。一对正反粒子相遇时,会同时消失而转化为别种粒子,这种现象叫做湮灭(湮没)。 (以上条目摘自 物理科普)
看来上面这条“正反粒子的相互作用”就是Proxy得以被消灭的原因了,Daedalus你真伟大= =
省察十三「構想の死角」Meditation XIII: wrong way home
構想の死角
来自电视剧《Columbo》(日:刑事コロンボ)第1季FILE 3 “Murder by the Book”的日文标题“構想の死角”。(1971年9月15日放映、1972年11月26日于日本放映)
省察十四「貴方に似た誰か」Meditation XIV: Ophelia
Ophelia(奥菲莉亚)
莎士比亚的四大悲剧之一《哈姆雷特》中哈姆雷特的未婚妻。因不堪王子的出走与父亲之死而精神失常,终日四处游荡,采花歌唱。某日当她想把花冠戴上枝梢时,身下的树枝断裂,不慎落入河中溺水生亡。
以下为19世纪英国著名画家约翰·埃弗里特·米莱斯(John Everett Millais)的成名作《Ophelia》,描绘了Ophelia落入河中溺水而亡的景象。画中Ophelia的模特是Elizabeth Siddal。
リルリル
“re-l re-l”——Pino对re-l的“昵称”,在整部动画中只在两话中出现过(本话和最终话)。而个人觉得其应为“real re-l”,并非是单纯的昵称。Autoreiv在感染Cogito自我觉醒后便会拥有看透真实的“圣眼”(同样拥有的还有Proxy,但Vincent丧失了“圣眼”),所以当面对虚假的re-l时,Pino说道“リルリル呢?”——“real re-l呢”。
省察十五「生悪夢のクイズ」Meditation XV: Who wants to be in joepardy!
本话的问答竞技游戏来自曾在世界上风靡一时的节目“Who Wants to Be a Millionaire?”(谁会成为百万富翁?)。
斯坦利·库布里克(Stanley Kubrick)之《2001:A Space Odyssey》(2001太空漫游)(1968)
《2001:A Space Odyssey》被誉为斯坦利·库布里克的颠峰之作。该影片从Arthur C. Clarke 的故事The Sentinel 中得到灵感,是一个关于人对暴力的本能欲望的复杂的沉思,其背景是一架美国飞船和外星智慧进行接触。影片迅速成为电影史上的一座里程碑,被公认为最发人深思的伟大影片之一。
Stanley Kubrick在《2001太空漫游》中,以一个镜头将人类几百万年的进化史一笔带过,从猿人上抛的骨头,直接剪接到飘浮在太空中的圆柱形人造卫星,在Kubrick眼中,猿人丢上天空的骨头和人类丢到太空中的人造卫星,其实都是差不多的东西,宏观来看,人类比起几百万年前并没有进化多少。(以上描述摘自:南京大学小百合站 作者:Loyalwise Ye)
正如在本话15:20左右的画面中,主持人的提示“请从猿猴手拿的骨头来试想,提示是道具的进化”,随后Boomerang Star宇宙船的身影在马赛克中渐渐显露(对应《2001:A Space Odyssey》中的人造卫星)。
省察十六「デッドカーム」Meditation XVI: busy doing nothing
デッドカーム: Dead Clam
《Dead Clam 》为1989年美国惊悚电影,菲利浦 诺伊斯 (Phillip Noyce)执导。中文版译作“航越地平线”或“冷静的死亡”。
省察十七「終わらない戦い」Meditation XVII: terra incognita
terra incognita(地球のつぶやき)
"未知的大地"
“Rapture”控制设施之“Rapture”
Rapture——教会被提,“基督末世论”中的基本词汇,意指神召唤忠实的基督徒上天堂之时。
省察十八「終着の调べ」Meditation XVIII: life after god
省察十九「少女スマイル」Meditation XIX: eternal smile
这一话大家应该都已明白,是对伟大的沃尔特·迪斯尼(Walter Disney)的缅怀和致敬(个人比较喜欢的一话^ ^)。动画中的Will.B.Good的原型即为Walter Disney。
沃尔特·迪斯尼
迪斯尼乐园的始创者(1955);米老鼠之父。(地球人都知道XD)
“迪斯尼是一位富有创造性的天才,他为全世界的人带来了欢乐,但若我们仅仅从这一方面去判断他所做出的贡献,仍是不够的……迪斯尼在医治、安慰人类心灵方面所做出的贡献,也许比世界上任何一位心理医生都要大。”(美国哥伦比亚广播公司评价迪斯尼)
Walter Disney
EP中的Will.B.Good
省察二十「虚空の聖眼」Meditation XX: Goodbye Vincent
省察二十一「時果つる処」 Meditation XXI: shampoo planet
省察二十二「桎梏」Meditation XXII: bilbul
bilbul
“bilbul”为“pilpul”的别称,是一种学习犹太教法典的方法。通过洞察问题的本质,以及了解细微概念之间的清楚的区分和细致的差别,来产生对所讨论问题的清楚的理解。(摘自“犹太教拉比伊茨格的博客”)
省察二十三「代理人」Meditation XXIII: deus ex machina
deus ex machine
拉丁语。即为Ghost in the machine(God from the machine)。deus ex machina是希腊或罗马戏剧中的解围之神,可能当时的剧作家们写作时常常会遇到情节前后抵触、故事走进瓶颈的情况,就想出这样一个神,能够突然从天而降,使所有不合理的事情变得合理。在戏剧演出中,deus ex machina总是被舞台机关送到台上,专门消除剧情冲突或使主人公摆脱困境。后来,deus ex machina就泛指解围的人或事件。
英国哲学家吉尔伯特·赖尔曾在其1949年出版的著作《心的概念》中用the ghost in the machine 来表示他所反对的一种观点:人类的思维和肉体是完全独立和分割的。显然这是赖尔根据deus ex machina进行的一种"再创造"。(中国日报网站译)
hawkingsgy@2006-10-03 22:50
看完了,又长了不少见识,看ergo proxy的时候往往看到下集就不知道上集说的是什么了,尤其字幕组也不容易找,追它一开始只是看见预告上说是sf类的,而且lilu姐姐也比较有型,有御姐的味道,不过看到后来也就是本能的想把它看完了结束,实在是比较痛苦的事,完全云里雾里.
谢谢自由羽翼大人的知识普及贴.
ashitaka@2006-10-03 23:53
完全看不明白这片在说什么,但是被其表现手法迷住了
这种内涵片果然需要高人解惑才行啊
hoggen@2006-10-04 00:05
考据之魂燃烧了……LZ GJ
果子夹心@2006-10-04 00:51
膜拜..~~制作组不容易、字幕组不容易、写这文的大人也不容易啊~~
idear@2006-10-04 00:59
膜拜一下,考据这东西也真是只有真正的FANS会做而已~
downa@2006-10-04 01:53
看完...把之前每一话整理的资料做了更新跟补充么...再次对本片所涉猎的范围所折服,同时再拜一次自由对其执着...OTL
jack34b@2006-10-04 04:06
原来是研究贴。。。
ldforhyde@2006-10-04 10:24
赞~!
在下觉得《Ergo Proxy》OP的画面应该跟《EVA》的一样有很深的意味,可惜自己所知甚少……感谢大人的资料~!
令在下对作品的内容又多了很多认识,THANX!鞠躬~!m(_ _)m
燃烧吧!寻根问底的小宇宙~!(被Pia飞~~)
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暂时在下能补充的资料不多,在这放上官方和fans做的图:
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部分杂志宣传图:
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外国Fans做的壁纸(推荐):
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liuwenwu1986@2006-10-04 12:17
美剧成分含量真是惊人········
想起当时才播出两集就论证我思故你在行不通继而斥EP为渣片的情况了。
可能从正统哲学上来解释这句话的行为本身就是对佐藤大写这句话目的的误解?
有关我思故你在的两种解释中第一条,proxy one的怀疑就是ergo proxy本身?
有些不太理解
Orchids@2006-10-04 12:56
拜LZ,另外很好奇佐藤大的知识构成的说……
司马烈云@2006-10-04 13:11
哲学思想浓厚啊...
长见识了...多谢LZ大... m(_ _)m
ldforhyde@2006-10-04 13:16
引用
最初由 Orchids 发布
很好奇佐藤大的知识构成的说……
[转贴]对于EUREKA7脚本作者佐藤大的一篇访谈
网址:http://www.eureka.net.cn/BBS/ShowPost.asp?ThreadID=458
Dai Sato talks with Doug McGray about anime-in Japan and around the world-and Sato's development as a writer and creator
November 29,2005
New York,NY
Q:谈谈您最近在忙什么吧?
A:目前已上映的就是Eureka seveN了。
Q:这部片子是面向儿童的吗?
A:我们把受众大体定位在儿童,但片子中的一些潜台词是写给不是儿童的人看的。
Q:比如说?
A:里面提到了Summer Of Love。
Q:那是80年代锐舞运动的高潮。
A:第一话的名字叫做Blue Monday,熟悉的人应该知道这来自于New Order的一首歌。片中的机体被称作LFO,而敌方的机体则称KLF。
Q:听起来都像是80年代舞曲乐队的名字。
A:是的,片子包含了许多向影响我们这一代人的音乐、文化致敬的内容。比如对主要人物的命名,拿男主角来说,那个孩子的名字来自Trainspotting的Renton,他的姓氏是Thurston,你一定知道Sonic Youth的Thurston Moore。孩子的父亲Adrock,一定会让你联想到Beastie Boys的那个Adrock。至于孩子的爷爷Axl,我们则是从Guns N' Rose的Axl Rose得到了灵感。我们用不同的音乐风格来代表人物,年轻一代的标识是舞曲、电音,至于上一代人就用经典的摇滚乐做他们的代言吧。
Q:你确定这些潜在的信息能被正确地接收吗?
A:Eureka seveN在周日早上7点播出,它是面向孩子们的,但它也会引起那些经常泡吧的年轻人的共鸣,而且过个5年,10年的,当那些孩子们回头看这部动画作品时,他们会理解这些曲折的隐语。
Q:你怎样用这部作品表达出环保的主张呢?
A:现实生活中的冲浪使人与自然贴得更近。在做Eureka seveN的过程中我采访了许多冲浪爱好者,自然给了他们冲浪的快乐,他们热爱冲浪,因此他们也热爱自然。比起正襟危坐的道德训诫,他们直率的想法反而给我带来更大的触动。我想把我所感受到的东西传达给孩子们,尤其是日本的孩子们。我们下了功夫,想把这个信息尽可能处理得含蓄,我们从来不喜欢说教。孩子们在小的时候懂得一些保护环境是重要的之类的道理是一件好事。
Q:有人说动画不应再像70年代那样和政治保持步伐一致,对此你怎么看?
A:我们这一代人……你可以说我们感情外露、愤世嫉俗,总是试图清楚无误地告诉你什么是对什么是错。我们可以利用自己手头的东西,好比动画作品,通过它们对社会、政治问题作出反应,但是这些反应通常不那么直白。
Q:当你着手制作一部新作品的时候,你都会受到什么样的限制呢?
A:以Eureka seveN为例,导演要求这部片子反映出他那个时代特有的标识,音乐,次文化,怎样都好,还需要一段爱情故事;制作人说我们需要可以变形的时髦机体在天空中战斗;策划人又说片子已决定在每周日早上播放,所以它还必须是适于儿童的。最后,它还得是50集的长度。我需要做各方面的工作,让每个人都满意
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通过这个访谈,大概可以知道佐藤的一些想法。
于是在下明白以自己的程度,佐藤认为观众们会知道的事,在下必须很努力找寻线索才明白……OTZ
嘛~~个人而言,认为佐藤给下的课题很有趣,乐于去研究就是。
引用
最初由 自由羽翼 发布
省察十九「少女スマイル」Meditation XIX: eternal smile
这一话大家应该都已明白,是对伟大的沃尔特·迪斯尼(Walter Disney)的缅怀和致敬(个人比较喜欢的一话^ ^)。动画中的Will.B.Good的原型即为Walter Disney。
沃尔特·迪斯尼
迪斯尼乐园的始创者(1955);米老鼠之父。(地球人都知道XD)
“迪斯尼是一位富有创造性的天才,他为全世界的人带来了欢乐,但若我们仅仅从这一方面去判断他所做出的贡献,仍是不够的……迪斯尼在医治、安慰人类心灵方面所做出的贡献,也许比世界上任何一位心理医生都要大。”(美国哥伦比亚广播公司评价迪斯尼)
Walter Disney
在下认为佐藤想表达的不完全是“缅怀和致敬”,这一话,更多的是揭露迪士尼光辉欢乐表象的黑暗面。
不受欢迎的角色被淘汰被丢弃、为金钱而挤出的笑容、不问世事只顾营造幸福假象等等,再者从香港迪士尼里工作人员的反应(港台做过一个专题节目里),迪士尼以为世界增添“梦想”“快乐”等作为招牌招揽人员,工作开始之前一系列训练也有洗脑的成分,为人们带来欢乐的报酬实为低薪、差待遇,据说有些布偶衣服根本没晾干就要工作人员穿上去,还得在观众面前展现最美好的微笑……而且不断换新血,为了让他们看起来更有朝气,工龄两三年的就会被辞退,再找些年轻的新人到来……
dxdxdx6@2006-10-04 17:35
很好.看来要好好研究一下
不然就纯娱乐了!!!!!!
降龙小宝@2006-10-04 18:14
对于的“昼、夜、晨、昏”描述:
下面怎么跑出个暮来了.........
改一下~
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