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[重要]爱撕衣那以天元突破娱乐大众的爱酱逆袭了

kangbaiyin@2008-02-20 16:46

引用
原帖由 阎魔爱 于 2008-2-20 16:29 发表
著名动画家--奈须蘑菇评天元突破的一段文章


是我自己翻译的,所以比较慢。会慢慢更新的。

你们骂我,我不生气,因为领导人们进步的总是小部分人。 我发现了一个和我有相同观点的人。他就是著名动画家--奈须蘑菇


==============================简单的翻译下=================================


2007/9/30:谢谢你们一家们(奈须蘑菇)

「挖出个脑残的洞吧
                              (出自天元突破グレンラガン 11話)


 向制作天元突破所有工作人员的家人表示深深地问候。
就是这样、今天终于结束了、红莲之眼。
真是超烂的动画。每周都非常期待周日的直播放映,到底能狗血到什么程度。装恶心的大人模样、你不过还是个少年对吧?就是这样
赋予人勇气的呐喊??拜托。。现在是2007
嗯…下面的只是一篇脑瘫写给脑残的臭文
完全是因为我愿意这样、不这样不行、就是这样决定下来的宇宙、拥有可观视
角的人不准看!因太过年轻所以想要做掉这个无能机师啊!另外太长所以我就没
有换行了。不好意思。(脑子坏掉的人才能和脑子坏点的人沟通)






通篇都号称是男人的魂魄,揭露天元突破罪恶的本质,开始。

                   ◆◆◆
为什么会给脑残这样的震撼、天元突破使用了什么糖衣炮弹?于是我托着脑袋开始问自己。
魅力四射的角色、破天荒的gadget、所谓高品质的影响&音乐和演出。故弄玄虚的宅向SF式兵器名称、设定群。
这些还不是真正的精神鸦片、最狠毒的还是"突破感"
什么是突破感?能吃吗? 很难说明了、嗯…就是很难说明、才能迷惑人。在观看天元突破的时候、
“喂喂、你们要去哪里? 这前面可是什么都没有了? 远方所看到的月亮、可是人类无法触及的地方啊”
有这么想过吧吗?
我想这样“等等”的感觉就是大家感到的漠然
天元突破的故事是从一个地底的村庄展开的、最终到底“钻透”到什么程度看过27话的我们是再清楚不过的了
文明程度堕落到未开化程度的人类。毫无娱乐只是为了吃牛排而日复一日地拼命生存。在这种环境的设定是一件无法形容的荒唐滑稽的事情了

。这世界观的设定是一个给没脑子没思考(無茶で無謀)的人看的故事。


吃饭去了,晚点继续
引用

kangbaiyin@2008-02-20 16:47

原文

引用
原帖由 mingo 于 2008-2-20 16:45 发表
原文
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200709.html

翻译
http://renshinsama.blog110.fc2.com/blog-entry-18.html



2007/9/30 : 由衷感谢。(きのこ)■


「穴を掘るなら天を衝く。
(無茶で無謀と笑われようと)
 墓穴掘っても掘り抜けて  突き抜けたならオレの勝ち」
                              (出自天元突破グレンラガン 11話)

正如其所言。贯彻到底便是诸君的胜利——


 向制作天元突破这部动画的所有工作人员表示深深地感谢以及祝福。
就是这样、今天终于结束了、红莲之眼。
真是超赞的动画。每周都非常期待周日的直播放映、一直给我带来这样兴奋得

感觉真是一个奇迹。装什么恶心的大人模样、你不过还是个少年对吧?就是这样

赋予人勇气的呐喊。干脆说是2007年的生存意义吧

嗯…下面的只是一篇Fan写给Fans的臭文
完全是因为我愿意这样、不这样不行、就是这样决定下来的宇宙、拥有可观视

角的人不准看!因太过年轻所以想要做掉这个无能机师啊!另外太长所以我就没

有换行了。不好意思。













这便是男人的魂魄(Rap)、天元突破感想、开始。


                   ◆◆◆
为什么会给人这样的震撼、天元突破到底什么地方有趣?于是我托着脑袋开始问自己。
魅力四射的角色、破天荒的gadget、高品质的影响&音乐和演出。故弄玄虚的宅向SF式兵器名称、设定群。
虽然每一项都能牢牢抓住我的心不放、但我想最重要的还是"突破感"
什么是突破感?能吃吗? 如果是这样的话我就很难说明了、嗯…就是那个了、你看。在观看天元突破的时候、

“喂喂、你们要去哪里? 这前面可是什么都没有了? 远方所看到的月亮、可是人类无法触及的地方啊”

有这么想过吧吗?

我想这样“等等”的感觉就是大家感到的漠然
天元突破的故事是从一个地底的村庄展开的、最终到底“钻透”到什么程度看过27话的我们是再清楚不过的了
文明程度堕落到未开化程度的人类。毫无娱乐只是为了生存而日复一日地拼命生存。在这种环境下奋起是已经是一件无法形容的荒唐滑稽的事情了。但这不是一个笑话、而是一个无理无谋(無茶で無謀)的故事。
6话中卡米那抬头看月亮的时候「我们上月亮上去吧、西蒙」这样一如既往地说着这样的话、但当时、西蒙和观众们大概也只是在想「这家伙又说话不经过大脑了吧」
但是你看、多不可思议。现在再回头看DVD3卷。那对卡米那来说是目光尽头的「纯粹的向往」……那种只要还活着就会朝着目所能及的地方前进的那种、对我明白这样的信念。虽然很臭小孩但「不要觉得不可能。前进吧」这也是天元突破的主题之一、这句台词正可谓是「以后」的故事的提示啊

不知道地面的鼹鼠知道了天空
知道了地平线的宽广、得到了伙伴、渡过了大海、登上了月球、甚至——
我是不是该说这故事发展太快了?而且跑太快的话、刹车不会被踩坏吗
每话、观众们都会简单得去想象「下回虽然也一定很厉害、但一定是这样的吧」的话、也不会产生热情吧。
即使如此、天元突破仍然每话都在「突破」观众们的期待应该就是这样吧……
而且说回来这动画本身就很诡异吧?
你看啊、文明程度倒退那么多、在这样空想试验田地里面那些暴走族一样的主人公们、最终却贯穿多次元宇宙的尽头、将毫无去路的人类进化(宇宙)凿开一个风穴的故事、你以为是谁来写的?这样的动画你以为谁会去做?仅仅是2线的、用TV动画、在创作方面某种程度上可以说是时间资金人才竞争最严苛的动画界!
不管是谁听到这样的企划都会认为太无理而阻止的

对于我们这些连飞行工具都没有的人、去个外国都远到不行更别说什么月亮了、看看现实吧!至少把这个叫螺旋王的收拾了就结束吧!很多人这么说。
但是制作人员点头说「行、我们走」。于是很没道理地走了过来
原作中的SF色越来越强、所占比例越来越高、就越能听到制作群的「还要继续吗?」「当然!」的心声。不仅让人想“最后四话出现的圣堂之地(超银河大红莲)里面不会是GUYNA STAFF*吧”
[* 译者注:原文ガイナスタッフ、因为没有查到确切意义所以只使用了英文凑数。如有得知详细者、望告知]
要通过这样的企划、这样的力量不仅仅是才能和团结而已。如同字面的那种破坏一切也要突破前进的气势是没有什么不能到达尽头的尽头。这份“只是突破阻碍的力量”、我想大概就是天元突破这动画了
这就是每话观众们心中浮现的各种模糊印象的原形
燃烧着热血用自己相信的有趣的东西(天元突破)、去创造新生事物(纪念碑)
于是这种好像把退缩炉*当作动力源而制出的「天元突破グレンラガン」能好像笨蛋一样有趣也是理所当然的了
[* 译者注:ゲッター炉、因为只掌握了大致含义但是机器人动画阅历不足所以用类似的东西凑数。如有得知详细者、望告知]
不过、在这种动力源行不通的世界里、不觉得悲哀又无聊吗?
                   ◇◇


这是这样妄想而成的精神论的故事
自然、单靠这种无根据的力量是做不出来天元突破的。支撑这部作品的是高度的制作技术。
GAINA的「制作动画」等级之高有画画的诸位比耍笔杆子的我更清楚对吧、这部分我就不出来丢人了。
那我就按照故事的构成面这方面我所想到的事情来说说看吧
那么。天元的故事展开的迅速和各种便当的派发频率造成了非常不错的感觉。

事实上、在1话冲出地面的时候我就在想「哎呀呀?这是不是快了点?」。但这并不是“为了托出正式剧情的前言伏线”。天元突破是剧情干脆、充满气势的作品。这部把「至今为止制作映画所必需的东西」一脚踹飞的天元突破的规则、在21话有了最大的闪耀、这个后面再说。
天元是一个让人看了感觉很好的故事
这点大家当然都有感想了、再怎么说都能感觉到制作人本身「想这样做」。这个「感觉不错」也可以换成「看起来很舒服」
近来娱乐消费速度快到飞起。一个故事的寿命短到惊人。看Niconico动画的人们应该能切身体会到这点对吧
在这种情况下、面对着享受着大量娱乐看过了众多的故事的观众们、还能不紧不慢地搞什么「故事的起承转结」、「角色的起承转结」吗?
特别是只有27话如此短的时间内要讲通这样无理的情节要怎么办
答案当然有了。观众能想象的部分、起承转结的承到转、能砍就砍。把观众最想看的做成最好的就好。没错、的确是「看起来很舒服、感觉很好的剧情展开」就行了
总有人要成为他们的伙伴
成为伙伴、就要为了介绍这个角色投入一话作为感情投入
这是自古以来动画的法则。这个方式才是王道、因此这样不行
但是天元突破追求速度更胜深厚
虽然哪边都有好有坏我说不出哪边更优秀、但天元是速度论、比起映画的深厚感更重视映画的豪快感

这种「天元法则」在卡米纳老爹剧情的第二话再明显不过的了、一直以来按照映画的形式的话这话应该是托出剧情的存在、应该是把卡米纳这个人的转折的核心表现出来的一话
但是完全不同地、二话最后却这样落幕。二话全体的故事作为钥匙、但却完全没有把卡米纳的过去发掘出来
去寻找生离死别的老爹。这是传统剧情的顶板戏码
但是迎着这样顶板戏码的提示、用从未有过的速度突破了
「这样啊。这下我算知道这部动画需要遵守的规则和需要打破的规则了」
这样的感想观众们一定都有吧
在样板上展开故事、以及快乐地破坏样板
我现在对自己说的「要是没有8话到12话左右的话就是再好不过的故事了!(本句意译:大哥便当、天元渣了!)」感到后悔了。俯视全体的话却发现除了8话以外就没有合适的时机了。这也是在破坏「不用几话来讲卡米纳小时候根本不行啊!」这样的样板
(不过我还是要说真他妹子得快啊大哥!)

按照这样速度的展开就是天元突破的规则、我们在这方面被天元突破所教育。

这前无古人的展开速度……于是我们开始尝试习惯这种速度
不用说也明白、为了讲作品中的一周用上一话是非常奢侈的。碰上没趣的地方就那么嗖嗖嗖地飘过去的手法。放在小说里说就是有那种去阅读那一行行字的动力、这是因为天元突破把它所带来的思考方式深深植入观众心理的缘故
非常难以启齿的是自己感受到这样的实感确是在21话的最后5分钟
(就是C72连续3天的那一话!可恶!)
20话明明闹得热火朝天、21话开篇却变成了「此时此刻」的优麻子老师的故事。虽然这样子让人期待到受不了、回到正线要等22话了吗……虽然这么想、但最后五分钟的疾风一般的展开。自古的动画必须要用上三十分才能营造的让人接受的“(剧情的)合流与出发”在五分钟内解决、承起、而且比花了三十分的更燃
……看吧。能自然接受这样的速度、是因为天元一直在提示这样的规则、虽然我发现了原因、但是太晚了啦!
(反面、因为缺乏观众的相容性所以出现像走纲丝一样的故事展开也是事实。这方面赞同与否就是自明之理了)

                   ◆◆◆
唔…因为脱线了所以我想还是变回平日的奈须蘑菇吧
虽然想除了一些没有好处的解说应该还有别的好做、虽然的确如此但…这也是让我觉得占到天元很燃的二分程度
实际上嘛、嗯、就是那个


我超喜欢 Nia 和 优子————————!!!!!!!


哈哈。还有比拉鲁和螺旋眼啊!
我一直把福井裕佳梨小姐当作Nono役!或者说根本就希望把Top2四话(Nono觉醒的那一话)重制!这样的一派。Nia初登场到今天的8:51分就一直夺走了我的心
你这家伙明明说由子好可爱啊!真是让自己都感到恐惧的转变啊……!但是抱歉、Nia已经不管怎么说都最好了……!人设也好声音也好性格也好立场也好…!嘿嘿嘿、当然黑Nia也让人受不了呀。一定是这样啦、20~22话西蒙被要求为大家负起责任的时候锵锵登场发表「能够欺负西蒙的只有我哦」的理论、在月亮上监视被审判的西蒙时「啊啊、那个人(西蒙)真是的、连路修都把他当作敌人」这样子一个人嘀嘀咕咕错不了的。我真是差劲啊。但是我认为Nia是隐性天然S
(虽然是杂谈不过我觉得12话优子VSNia实在是有很深意味的一话
优子是90年代的女主角啊、性感&活力
但Nia是2000年后的女主角、魔法少女&幻想童话)
当时天元的观众大多注目在优子身上(我是这么想的)
但是、Nia登场后一下就把大家的心掳到Nia的口袋里了。从观众们到大红莲团大家全部被Nia迷到晕头转向啊。可谓是90年代女主角败北! 动画的缩影、宅的缩影便都在这天元突破之中啊! 时代果然是属于萌的!
但是、扔开我们的喜好不管、12话最终危机的时候现在的女主角被90年代女主角帅气地救下。两人完全无视我们得以和解认同
总觉得是很愉快的故事呢。怎么说呢、不管谁不都很可爱嘛!我还真是个笨蛋)

就是这样的感觉到第二部完(Goodbye螺旋王)在角色魅力上略胜一筹的天元、到了第三部已经、那个……至今的战斗不过都是序幕哦、出现了这样的飞跃
一反之前痛快的风格出现的压倒性的战力差
架构的逆转
善恶的逆转
角色们的逆转
其中绝不会改变的、继承了『他』的西蒙的信念
21话以后的展开实在让人手心冒汗、时不时得就会在脑内回想起来
想看这样的场景
想看这样的逆转
……想看现在已经失去了的那个人物、在最后的最后、对着依然继续朝着那个高大背影走去的少年说“哟、这不是变得很了不起了嘛”然后勾上他的肩膀的画面
从一话就开始追得大多观众
恐怕大家都认为“最后一定是这样”而预想的『那个场面』、正是天元突破最高的结晶吧
没错、就是26话那场景啊。当明白了两人的邂逅后眼睛就开始湿润。不是悲伤、是高兴的眼泪啊。……嗯。泪水这种东西果然不是人类悲伤的代言、而是人类
在面对伟业是不得不流的东西啊
然后便是最终话的超级大战。最终机器人单挑、持续这样的模式和本该为此笑出来的演出力。啊啊、难得突破了天元、到这一步不好好闹一场太浪费了!行星破坏射线什么的太老土太老土了!这次的话就要银河系大刀!不管是约定俗成还是什么、作到这个水平的可是超越王道的超王道啊!太太!
(……这是多白痴的作画啊、这才是SF心四溢充骨气的GAINA风格啊。标题据认识的Rider小姐说也是因为某个同样讲选择宇宙的SF短篇。个人来说确率变动弹这个单词有着压倒性的说服力以及被、敌机存在确率时空率近确负10、近未来正8所镇服)

……总之
这样回头看看、维持约定打破俗成、这样子对娱乐来说也是到达了一个顶点了吧
「天元突破红莲之眼」到底讲了什么、我想已经没必要去追究了。
亲身的解说、害臊的感想都不需要
『是以最高形态给你希望看到的作品』
对于此动画的评价、这些就足够了

                  ◆◆◆
就是这样回过神来已经发现自己写了两小时的感想文了
最后、擅自引用残存在心中的一个场面
24话ゾシィ最后的台词
「我、走到哪一步了啊?」
最终仍是地痞的他、转变为“一般人”的他们自身
这句他哎呀呀抱怨着留下的话、不知为什么震动了我的心
已经感觉非常遥远的第一话、在那个阶段的天元突破、西蒙、这群人、有谁想到了他们到达了这样的地方?
连飞行都不能的人类=渡过星之海洋到达宇宙深处的故事有谁想象得到?实现得出?
走到哪一步了? 哈、到现在了却扔出好像线索的东西
只要这条命还在、有多远我都走给你看。
关于天元突破这个故事、他的台词说出了大多观众的心声

2007年中、最让我热衷的作品结束了。
每周、看完天元近半天都是无法忍受的。那种愤怒。那种燃烧起来的感情、那种想要找人聊一聊天元的欲望。……十年前早已失去的、对于自己无法达到的作品的憧憬和焦虑。
(※奇怪的是、Eva剧场版也被迫体验了)
但是今天也终于结束了
现在只是有点寂寞。要自己拿起自己的武器朝着哪个梦想尽头出发的话、还是等我稍微冷静一些吧
引用

伊斯雷特@2008-02-20 16:51

如果翻译的完整版是真的
爱酱就是故意的,一定是故意的
这叫什么来的?哦,对,叫卖萌:D
引用

ysc@2008-02-20 16:52

啥?爱酱逆袭了?


占座先........



这个太明显了点........爱酱乃是故意的
引用

hyde333@2008-02-20 16:54

果然联动过来了,真速度
引用

陳先生@2008-02-20 16:55

抱歉...我快進了...
引用

neongo@2008-02-20 17:00

貌似楼下下暗示有什么阴谋?

马上去s1联动一下看看再说:D
引用

ysc@2008-02-20 17:00

在S1还是抹布党.........居然是S2的挂机时间长.........orz



留名不能了.......
引用

小酷@2008-02-20 17:00

楼上的楼上上当了?
流泪了……
引用

无名之死者@2008-02-20 17:01

难道乃们不觉得这个小爱很萌么:o :o

娱乐大众美:o :o
引用

hyde333@2008-02-20 17:02

有..有人上当了= =
引用

Agustou@2008-02-20 17:03

lz心眼坏……
引用

小酷@2008-02-20 17:04

引用
最初由 无名之死者 发布
难道乃们不觉得这个小爱很萌么:o :o

娱乐大众美:o :o
要求出示本体~

如果是个有预谋的怪蜀黍就不美了…… =v=
引用

ysc@2008-02-20 17:07

这难道不是MJ么?


为啥现在感觉没原先的爱酱萌........


等交友啊等交友....
引用

Elu-Suzhet@2008-02-20 17:07

天元你个破烂货,居然让蘑菇上当了......还我DDD3..
引用

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