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[思考]看尸鬼漫画和小说有感
intergral@2010-06-13 07:01
好吧，首先声明我是闲的蛋疼的放假中的学生，看尸鬼是从漫画开始，中间小说接着看的，现在看到小说第五卷
前面看着人类单方面受虐超郁闷，现在形势逆转，敏夫不愧是彻底的结果主义者和实践主义者，看到他投降的时候我就觉得不可能，结果真的给他扳回来了
这里我尤其佩服律子，尸鬼为了拉拢她把她和人类的曾经的同事关在一个牢房里，就和对待别的新的尸鬼一样，让他们无奈于对鲜血的饥渴攻击人类从而让他们彻底放弃人类的伦理道德约束，但律子到最后也没有攻击那个同事还想方设法让对方逃走，始终不放弃作为一个护士和人类的良知和伦理，祈求知道真相的村民能了结自己的痛苦。相比那些一面说着自己不得已一面攻击自己家人希望拉他们一起下水的尸鬼，律子无疑是整部小说中最突出人性光辉的地方，表现方式也极其简单，不吸血。
开这个帖子主要要说的是，沙子，尸鬼的头目躲在地下室竟然尿了，说什么猎杀人类是无可奈何，摄食是多么的天经地义，为什么连吃饭的权利都被剥夺，还说人类不也靠吃其他生物才能生存吗？我说这也太中二了，要知道现代社会以前，吃饭可是要拼命的呀，你总不能期待养鸡场的小鸡们等着你去吃吧，上杀鸡台它们也得哆嗦几下吧，更何况人了，当然，如果沙子能做到迅速扩扎尸鬼人数，就像电影【嗜血黎明】那样，把人类养起来供血那就是另一幅景象了。但不管如何，被吃的这一方是肯定不会愿意被吃的。而更可笑的是沙子就是靠摄食正义论把那些曾经的受害者，现在尸鬼拉入己方阵营，合理合法化自己的行为，而目前除了律子全都中招。当然也不能说不理解，吃饭是必要的，但吃饭是不是无代价的才是问题所在。
更中二的是，那个寺院的副主持竟然站到尸鬼那边，理由更加莫名其妙，一面说自己绝对是爱着村民的，一面又把尸鬼杀人这件事视而不见，理由是啥呢？因为这哥们很绝望，至于为什么绝望呢？不知道（他自己说的），于是乎，这哥们莫名其妙地跑到尸鬼地盘求死，求死不成还和尸鬼打成一片和气，然后开始同情沙子，想着要就她不被村民杀死。大家看动漫见过各种各样的中二的，我也见过不少，还真没见过小野笔下这种让人不禁破口脏话的中二，或者他其实只是萝莉控……
【叹了一口气之后，静信抱起行李箱。夕阳尚未西下，覆盖四周的也不是暮色，而是静信逐渐黯淡的视野。静信想起将沙子托付给自己的辰已，以及恐惧得无法成眠的沙子。他试图激励自己，却也明白自己的体力已经到了极限。】
尸鬼杀了那么多人，这哥们一个物竞天择就视而不见了，现在尸鬼快完蛋了，哭几下，装下B，这个中二就同情心溃堤了……真不知道这哥们下限到底在哪
【滑落斜坡的沙子扪心自问。跌进草丛的她拨开枯枝，没命的逃往枞树林。树林里的视野虽然比较好，沙子还是看不到一丝光线。呛鼻的浓烟淡了许多，距离山人大概已经有一段路了；可是追兵乘风而来的声响，却还是不即不离的跟在身后，甚至连其他的方向也听得见人声。追兵就像是嗜血的狼群紧紧的跟在身后，如同总是伴随着罪恶而来的惩罚，挥之不去驱之又来。】
出来混总要还的，不得不承认小野写的是真正的小说，和田中芳树一样真正的小说，紧张的情节丝丝入扣啊
【事实上大川颇为享受猎物在手中挣扎的快感，践踏猎物为求生存而付出的努力。更带给他莫大的乐趣。一想到这就是杀人魔王的结局，大川就忍不住狂笑了起来。他一把抓住少女的手腕。将猎物撂倒在地骑了上去，然后掏出挂在腰间的木桩。木桩抵住胸口的那一瞬间，少女吓得拼命大叫。
“害怕吗?你怕这个吗?”
大川放声大笑。真是个识相的小女孩。
狂笑不已的大川突然放下木桩，拿起腰问的刀子砍向身旁的长椅，得到一根细长尖锐的木片。
“瞧你吓成这样，我看了也是于心不忍。不如这样吧，这根小小的木片应该就不怕了吧?”
大川所指的木片大约有十五公分长，只见他一把抓住少女的手臂，将少女推到墙边。
“不要!求求你!”
“那怎么行。小妹妹，你这个杀人魔王不应该求饶吧?嗯?”
“不要用木桩，拜托!”
大川露齿微笑，膝盖顶在少女的腹部，拿起木片对准白暂的小手，然后以自己的身体将少女固定在墙上，另一只手拿起铁槌。少女睁开双眼。发出凄厉的惨叫。木片轻松的穿透薄薄的手掌，牢牢的钉在墙上，大川又发出一阵狂笑。
“好玩的还在后头昵。”大川睥睨着痛苦挣扎的身躯。“我要把牺牲者的家人全都叫到这来，让他们拿着小小的木桩钉遍你的全身。
少女的喘息逐渐化为呜咽。
“你这个怪物到底害死了多少人，杀人之前难道连一点怜悯之心都没有?到底有没有替牺牲者的家人想过?”】
老爷子你原来是个S……
【静信蹲了下来。
“我想我知道你为什么畏惧十字架、为什么没受到邀请就不敢潜入人家的原因了。”
沙子瞪大了双眼。
“真的吗?”
静信点点头。
“生理上的原因我不知道，不过心理上的原因大概略知一二。”
“为什么?”
“因为这是一个完整的世界。”此言一出，沙子顿时一惊。“因为这个完整的世界将你们屏除在外。”
“……我不明白。”
“少了你们，世界才堪称完整。因此你们永远也无法融入这个世界。当人们拿起十字架的时候，你心里有什么念头?”
“念头……”
“十字架让你意识到自己是压倒性的少数、例外、被秩序或者是世界屏除在外的存在。”
静信仰望空无一物的祭坛，仰望默默的俯视两人的殉教者。
信仰让人们团结起来，让毫无血缘关系的邻人成为水乳交融的同侪。信仰倡导慈悲、宣扬博爱，以同种生物的紧密结合为最终的目标。这种结合起源自小家庭，扩展为血缘、以及地缘关系，最后融合成压倒性多数的无意识神性，藉以创造出广为大家接受的道德、法律和常识，让每一个人在秩序之中都能找到立足点。
“尸鬼不属于这个世界，你们不受秩序的欢迎。我认为你不是害怕十字架。而是藉由十字架看到人类无懈可击的团结，同时意识到被彻底孤立的自己。”
“我们……”
“你先听我说。再也没有比孤立更可怕的了。你没有保护自己的法律、秩序、常识甚至是道德，没有提供救赎的神，没有怜悯自己、同情自己的邻人。更没有为自己义愤填膺的同志。世界虽大，你却是孤独一人，必须独自面对已知的过去、未知的命运。”
“你说的没错。可是——”
沙子紧抓不放的祭坛空无一物，没有神、也没有信仰的象征。
“尸鬼象征着孤独。不能繁殖、不能延续血缘、没有家庭的构成，更无法与猎物建立掠食者与被掠食者的关系。”
“我知道。不过——”
“无法与其他生物建立宛如血缘的关系。这就是尸鬼的宿命。你们都是单一的个体，即使勉强集结在一起。彼此之间也没有关系。你计划在这里建立尸鬼的社会，我并不认为这个计划能获得成功，因为你们是流浪的民族。不可能享有社会的结构。如果捕食者的数量多过猎物，势必会破坏生态的平衡；相反的如果在同一块区域里面，猎人的数量远高于尸鬼。猎物就会注意到尸鬼的存在。”
沙子仰望静信，眼神充满了畏惧。
“这是我的错吗?难道我没有做梦的权利?”
“当然不是。尸鬼是异端者，你更是异端当中的异端，颈部早已被做了记号，这个无法抹灭的记号将你们归类为黑暗的存在。尸鬼是被逐出秩序的生物，你们永远无法踏入整合于神谕之下的世界。”
“好残忍的说法。”
“沙子。”静信凝视着少女哭干的双眸。“我很同倩你们的遭遇，尸鬼的存在绝对是一场悲剧。然而你们已经被逐出神的范畴，却无法舍弃对神的信仰与思墓，这才是令我感到可悲的地方。”
“……信仰……”
“你曾经说过能够体会见弃于神的感觉。事实上当尸鬼颠覆死人不能复生的自然法则时，就已经被神遗弃了。你化身为猎人。靠着猎杀人类而活，同时认为杀人不容辩驳的罪恶。这是谁规定的?”
沙子睁大了双眼。
“这是抛弃你们的神所制定的规矩。事实上除了尸鬼之外，所有的生物都在猎杀其他的生命，人类抑或生物为了生存，势必有所牺牲。天底下没有不必牺牲其他生命就能存活的生物。人类藉着将有害的生物视为有害的威胁、将无害的生物视为无益的存在。将牺牲的行为予以合理化，人类的生存根本就是建立在其他生物的牺牲之上。没错。理应如此，因为这个世界本来就是罪人的流放之地。”
静信抓住沙子的手，轻轻的将她从祭坛分开。
“即使如此，你还是拘泥于神的理论。陷入其中无法自拔。被神屏除在外的人无法享受神的恩典、不适用于神所指定的罪恶，你却坚持信仰、渴望回到神的秩序，因此才会将自己悖离秩序的行为视为一种罪恶。”
“我……”
“你们孺慕秩序，憎恨脱离秩序的自我。为了重回秩序。你们试图建立能够接纳自己的秩序；然而只要是师法于神的秩序。就无法对你们提供保护。在你们打算重现神之秩序的那一刻开始，就等于是将自己视为罪人，试图创造出排斥、惩罚自己的系统。”
沙子再度掩面。
“杀人是神所定下的罪恶。从苏醒的那一刻开始，你就已经自神的掌中跌落，丧失遭到审判、甚至是定罪的资格。这就是所谓的异端。”
“这种结论更加残忍……”
静信点点头。
“你的苏醒本身就是个悲剧。”
静信从身后抱住沙子。
“你”
静信抚摸早已干涸的腰间。
“——我们要活下去。”
“我不想要这种生命。”
“既然我们不会死，就必须勇敢的活下去。不会死跟活下去当然是两码子事。不想死跟想活下去的意义也截然不同。”
“是的，我并不认为自己想活下去。我只是不想死而已，为什么要对生命如此执着?”
“活下去是为了存续而做出的努力，我们的存在也只是为了种族的存续，即使空虚，也不容放弃。”
“苟延残喘……?”
静信点点头。
“是的。”】
一个前面还在求死的中二一旦不是人了觉悟就这么高哦，丫的根本不是不想死，是不想做人吧！大家看看，中二到这地步就不叫中二了哦！叫叛逆的高二啊！
村民反击的第五卷我看着那叫爽啊，但据说这还没完，大Boss和新生假和尚boss逍遥法外继续吃人去了，我可不会天真的认为他们会乖乖的去喝医院的血袋，再说假和尚就是以延续物种为自己的生存理由，之前那么想死就跟骗人一样，虽然说他死了也不可以（说吧，你就是萝莉控吧，还嘴硬不承认！）真不知道小野这个坑王又要怎么涮读者了
熊猫013@2010-06-13 08:22
5卷已经完了的。。。。。。。早就不坑了
第5卷的确非常血腥，看后反而小同情了一把尸鬼们
虽然算计与带动村民剿灭尸鬼的医生功不可没，但律子的遭遇与他当时沉醉于研究尸鬼弱点的漠视身边不无关系，还好没把她最痛苦的那刻写出来
ASER@2010-06-13 08:31
漫画好久没见着肉了……
intergral@2010-06-13 08:34
杀尸鬼怎么了，你们不至于同情心和那个假和尚一样溃堤了？再说本来就是死人，严格来说那叫损毁尸体，跟杀人完全两码子事情，尸鬼产生率十分之一，死了没复活的你们怎么说？死了复活去害人的你们又怎么说？律子是全篇我最喜欢的角色，不为别的，她就是捍卫了身为人类的尊严。当然民猪斗士会说尊严不能当饭吃，是人都有生存权，不过历史上某些人之所以伟大就在于他们誓死捍卫身为人的尊严而不惜牺牲自己的性命，至于那些牺牲别人性命捍卫自己尊严的那是人渣。
我想说的是，尸鬼可以吃人，人就可以杀尸鬼，怎么残忍都不为过，从设定上来说这和无聊的猎杀魔女可是完全不同性质的啊
同情尸鬼之前先同情那些失去至亲被留下来的人吧，尸鬼吃人那刻起就早已抛却人类道德标准了，再怎么说好听话都是白说，我一直觉得当今社会的一个重要问题就是加害人的权利得到过分保障的同时受害人的权利受到无情的践踏，而无原则的同情心泛滥正是这种怪现象的主因，因为谁都不希望被扣上冷血的帽子
ming_tt@2010-06-13 08:56
口口声声为了杀光尸鬼最后连无辜的和尚他妈也杀死，把因为母亲变成了尸鬼但又不忍下手，用自己的血来维持的女儿也给干掉。。。。最后被那些失去理智村民杀的可不只尸鬼。尸鬼里也有强忍痛苦不想吸血的好人，人类里也有不怀好意的恶人。同情一下有啥好大惊小怪的。
熊猫013@2010-06-13 09:08
别给人扣那么大的帽子，就是有像律子这样的尸鬼遭遇下场却跟其他一样，小同情这词刺弱了你那脆弱不堪的神经？能让你Y扯那么多
前几本人的愚昧与宁愿不信已经看得很不爽，最后一本的反击的确很痛快，尸鬼有这下场是报应活该，但长期很多受害与牺牲很大程度上与村人们自身的冷漠麻木脱离不了关系。
而尸鬼又保存有人生前的一切意识，不是单纯的怪物，被杀的感觉都和人类毫无差别，作者又把很多死的过程痛苦都描绘出来，看多了自然不会舒服。
intergral@2010-06-13 09:09
引用
最初由 ming_tt 发布
口口声声为了杀光尸鬼最后连无辜的和尚他妈也杀死，把因为母亲变成了尸鬼但又不忍下手，用自己的血来维持的女儿也给干掉。。。。最后被那些失去理智村民杀的可不只尸鬼。尸鬼里也有强忍痛苦不想吸血的好人，人类里也有不怀好意的恶人。同情一下有啥好大惊小怪的。
杀得人类加上寺庙的三人，加上个那个庇护复活母亲的女人，再也没有受害者了吧，而尸鬼里的好人除了律子一人再无其他，而被尸鬼杀害的成几何倍数没有复活的人你就视而不见了？里面也有7岁的小孩子啊，是尸鬼把人逼疯的，不是人去逼疯尸鬼，我对那种美国式泛滥的同情心真的很无语，人应有辨明是非的能力，至少要去辨明是非，我无意因此正当化杀害无辜受害者的行为，但是，在那种情况下，人都有捍卫自己生存权的能力，当尸鬼吃人为既有定律又不能求助外界帮助的情况下，你要如何捍卫自己的生存权？如果不捍卫自己的生存权，人类只是食物，是弱者，捍卫生存权，尸鬼是弱者，被捕猎者，没有谁强谁弱。然而问题就在大多数人犯了假和尚那样的错，在认为人类屠杀尸鬼是残忍无道的同时却承认尸鬼吃人是命运作弄，无可奈何。那么到底谁比较可怜？谁都不可怜，只是，人类既然生为人，就应有必须遵守的道德底线，正如小说表达的，破坏秩序者必然被秩序，被神所抛弃，而尸鬼就是秩序的破坏者，和无聊的宗教纷争不同，这是确确实实的生存威胁。尸鬼吃人的时候所抱有的同情心那不过是调味料罢了，既然要吃饭，就请付出代价吧。
最讨厌的就是那个假和尚，你们可以说我中二，但我还是要说，他就是一人渣，不管是以人的角度还是尸鬼的角度！
hac0101@2010-06-13 09:15
说好听点，那同情是斯德哥尔摩综合症。
说不好听的，就是妇人之仁，不知好歹。
尸鬼不是人。
它们危害人类的生存。
尸鬼有人一般的智慧，造成的危害比一般的瘟疫还严重。
在不同种族之间你死我活的斗争中没有亲情爱情友情存在的余地，这是毋庸置疑的。
熊猫013@2010-06-13 09:17
引用
最初由 ming_tt 发布
口口声声为了杀光尸鬼最后连无辜的和尚他妈也杀死，把因为母亲变成了尸鬼但又不忍下手，用自己的血来维持的女儿也给干掉。。。。最后被那些失去理智村民杀的可不只尸鬼。尸鬼里也有强忍痛苦不想吸血的好人，人类里也有不怀好意的恶人。同情一下有啥好大惊小怪的。
这就是本小说与一般西方驱鬼片的不同之处，不过明显LZ没注意这些[/han]
nicjay228@2010-06-13 09:22
漫画已经和原作分道扬镳了
熟肉到23就没下文了
intergral@2010-06-13 09:23
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最初由 熊猫013 发布
别给人扣那么大的帽子，就是有像律子这样的尸鬼遭遇下场却跟其他一样，小同情这词刺弱了你那脆弱不堪的神经？能让你Y扯那么多
前几本人的愚昧与宁愿不信已经看得很不爽，最后一本的反击的确很痛快，尸鬼有这下场是报应活该，但长期很多受害与牺牲很大程度上与村人们自身的冷漠麻木脱离不了关系。
而尸鬼又保存有人生前的一切意识，不是单纯的怪物，被杀的感觉都和人类毫无差别，作者又把很多死的过程痛苦都描绘出来，看多了自然不会舒服。
第五卷杀尸鬼的描写确实也让我对屠杀的惨烈深有感触，但是和尸鬼带来的悲剧相比，那算什么呢？他们不是单纯的怪物，即使有生存的本能和嗜血的饥渴，但大多数时候他们可不是最后关头才下毒手，而是有计划有组织有明确生存信念的情况下对家人（想要增加尸鬼的亲人）对邻居（这就纯粹是吃饭了）下毒手，很多人死于非命，即使他们不是怪物，犯下如此行径，被如何对待也该心中有数。最后的屠杀并非没有失控，但很小，受害范围也有限。这就跟大雄理论一样，老实巴交的村民如果做下一件一般来说绝不可能做的残忍的事情一定会被人认为这人很残酷，但吃人的尸鬼只要稍微内心纠结下就会赢得很多同情心，很多本不应该给的同情心，哭几下效果更好，直接反水的人类大有人在。假和尚和沙子没死我认为是最大也是唯一的败笔。
说起来，突然想起很多吸血鬼漫画不都喜欢走这个套路么，吸血鬼遭到人类有组织的无情捕杀，但是吸血鬼主人公却热爱人类，凸显人类是多么的残忍和排除异己。那种类型的漫画我还曾同情过吸血鬼或类似的种族，不过想想，这和人类内斗不一样，这是确确实实白纸黑字的吃与被吃的关系，大自然的食物链关系，难道等着被吃？就因为对方吃的时候抱有罪恶感，吃人这个行为本身就可以或多或少得到谅解和同情？那我只能说这种同情心真的很廉价。我毫不掩饰我对律子抱有极大的同情心，但对于其他尸鬼，以及某些被描写的很惨的死状的尸鬼我无法抱有任何同情心。对那些尸鬼抱有同情心本身就是对死去的人们最大的伤害，既然对与尸鬼都可以同情，那对于无辜的受害者到底多少倍于此的同情才够？
如果一匹狼咬死了很多村民，我想没人会对这匹狼说你好残忍，同理，尸鬼更惨，不吃人必死，至少狼还有别的吃。但是狼并没有和人类一样的行为和道德标准，尸鬼不同，几乎和人类一样，到底如何区别，见仁见智。如果真要同情尸鬼，那么你必须首先不要把它们当人看待，不要以人类的道德标准去看待，而因此，对于非人生物危害人类群体这件事该如何判定和解决？屠杀不是好办法，但是确是很有效的办法，尤其是对方只有吃人才能活的情况下，你扔只牛给他也不管用。
熊猫013@2010-06-13 09:29
偶从没说过支持尸鬼的行为，它们的残忍不防碍偶同情那些被无辜牵连的人
主持的想法是值得BS，医生的作战也不能说是成功的，他忽视了可以当时可以拯救更多身边村民的可能性
intergral@2010-06-13 09:43
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最初由 熊猫013 发布
偶从没说过支持尸鬼的行为，它们的残忍不防碍偶同情那些被无辜牵连的人
主持的想法是值得BS，医生的作战也不能说是成功的，他忽视了可以当时可以拯救更多身边村民的可能性
其实医生的行为我一开始觉得不解，为何不寻求外界帮助，他不是拿自己妻子做实验了吗，不用上报死亡人数，直接曝光尸鬼存在就好了啊，反正上报死亡人数最后不还得扯到尸鬼，结果拖到最后只好屠村。就如沙子说的，一旦尸鬼的存在曝光，这世界绝无他们的容身之处，狩猎魔女的历史悲剧必然重演，还不排除各国军方抓尸鬼或人为制造尸鬼进行惨无人道的实验的可能性。我觉得医生之所以放弃寻求外界帮助，主要原因还在于此。无法寻求帮助，外界的手段或许要更加残忍更加有过之无不及，小说中村民都杀曾经的熟人杀到麻木了，更不要说外来人了。医生的主要愿望还是将这件灾难控制在村子范围内恢复日常，但最后还是一把火烧了。但不管如何，比起反水装B的假和尚，医生要真性情的多了，至少他不认为他的屠杀是情有可原的
熊猫013@2010-06-13 09:45
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最初由 intergral 发布
杀得人类加上寺庙的三人，加上个那个庇护复活母亲的女人，再也没有受害者了吧，而尸鬼里的好人除了律子一人再无其他
像律子一样尸鬼化后不吃人的尸鬼并不止律子一个，小说里有提，虽然是一笔带过，你忽视了？只不过特意以律子的视点来为代表了，某女人庇护的母亲也算
并非不是不同情人类，但前几本小说里村人们的那些宁可信其无，继续忍受现状的冷漠麻木看得令人非常失望
熊猫013@2010-06-13 09:53
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最初由 intergral 发布
其实医生的行为我一开始觉得不解，为何不寻求外界帮助，他不是拿自己妻子做实验了吗，不用上报死亡人数，直接曝光尸鬼存在就好了啊，反正上报死亡人数最后不还得扯到尸鬼，结果拖到最后只好屠村。就如沙子说的，一旦尸鬼的存在曝光，这世界绝无他们的容身之处，狩猎魔女的历史悲剧必然重演，还不排除各国军方抓尸鬼或人为制造尸鬼进行惨无人道的实验的可能性。我觉得医生之所以放弃寻求外界帮助，主要原因还在于此。无法寻求帮助，外界的手段或许要更加残忍更加有过之无不及，小说中村民都杀曾经的熟人杀到麻木了，更不要说外来人了。医生的主要愿望还是将这件灾难控制在村子范围内恢复日常，但最后还是一把火烧了。但不管如何，比起反水装B的假和尚，医生要真性情的多了，至少他不认为他的屠杀是情有可原的
他解剖后不是有尝试暴光么，但村人们都不信
若不是最后有活生生的证据在眼前，这村全尸鬼化了也不会有人反抗
医生可说是成功的煽动了那根筋。但前期为了研究尸鬼弱点不惜忽视身边人，一切事物，以及隐瞒某些重要的情报，不提醒下身边人重要事项等，丧失了某些本可避免的牺牲受害
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