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Linclude@2004-07-25 20:04
某Lin也来谈几句……
动漫，其实何止是动漫，任何爱好都是要有生活作为基础的……
以下棋为例，
不知道听过多少人说现在没有时间下棋了……
动漫又是一个特别耗时间的东西，
如果你喜欢收集周边，那么还是一个很耗钱的东西……
学生里面的动漫迷多是由于学生有大把的时间，尤其是大学生……
以某Lin自己为例，
过年前后疯狂加班的那段时间，不管再想看都是没有时间看动漫的……
既然前面有人提到十二国……
十二国是一个很特别的动画作品，她有着太浓重的中国色彩
因为这个原因容易被我们接受，也因为这个不容易被上面接受……
尤其看了十二国之后很难不引起对政治体制的讨论反思，
这个老实说，是上面想尽量避免的。
银河英雄传说我不知道又没有正版引进，
但是这部作品如果现在引进恐怕多半是不会被允许的，同样理由。
上面根本就不想让你反思到底是专制还是民主制度更加合理。
题外话，引进其实有时很奇怪，
比如X，不知道怎么通过审查的，在新华书店都能看到……
Sarge@2004-07-25 20:25
最近一直没怎么写东西讽刺国内业界以及逆天的左派人士，今天下午汇款归来，造一歪歌，BT一下黄克东，看看高考后写的东西比起以往水准如何：
严正声明：本歌曲并无任何人身攻击之意
漫迷惹的祸 寄：月亮惹的祸 BY STAGE1 and 机战世界 Sarge
都是漫迷错 突然攻击我 让我突然之间感受SM的痛苦
都是它的错 动漫画的错 勾引不了我
论坛惹的祸 在网友眼中 文奴总是令人极度愤怒的混球
都是你的错 你的声讨声 是一个诅咒
被你骂过还能为谁冲动
我承认都是提案惹的祸 让我一夜之间满足被宠的虚荣
才会在元旦之后只想和你丫死扣到坟头
你眼中都是洗脑惹的祸 总是指鹿为马说来最骗人
再怎么有良知也变成滚刀肉
怎样的“人大”提案 会让一群人拿荣誉当承诺
Evangel@2004-07-25 21:01
哎……
一篇文章，媒体转载、评论、报道，学校和家长响应、叫好，文化出版部门打压、清查，支持者批判、谩骂……………………………………
似乎从很久很久以前就在不停的轮回反复着，
诚然其中不乏有想楼主一样的业内有识之士跳出来据理力争或者说着公道话，但到最后无非被“想让其看到者”无视，或淹没在漫骂中被人“一视同仁”，或被人把牢骚断章取义出来当做“改邪归正”的“自白”和新的“可抨击之处”。
再到最后就是，写文章者和文章一起被人遗忘，Ｄ商继续为动漫迷们造福，穷人们继续把午饭换成光盘、漫画、模型。只有这个轮回还在继续……
从来都是抨击者总能找到被抨击对象的可抨击之处，这确实是没办法的事实，因为这源自“世上没有完美的事物”这一古老的定律。而支持者的反驳在这抨击和定律面前变得虽不苍白但却无力，所支持的东西反倒成了自己的弱点和反驳的累赘。
诚然我们也可以抨击“他们”所支持的东西，
我们可以批判《海尔兄弟》“在南极只穿泳装也不会被冻成冰棍儿”。
我们可以批判各种“不良”的电视广告。
我们可以批判《宝莲灯》的片尾曲唱的是爱情。
我们可以批判港台影视里的暴力和凶杀镜头。
我们可以批判欧美影视里的性爱情节。
但是，有用么，因为我们的批判根本不会有人看。或许是他们打着的是“Made in China”的标志；或许它们本来就是给“大人们”看的东西，孩子看了也不明白，所以孩子们也不会对这些“不明白的东西”感兴趣。但这些同样的情节要是变成“不是真人演的东西”，孩子们就会受到不良的影响，因为这些东西本来就是给孩子们看的，所以本来就不该有这些“污七八糟”的东西。
即使有人会注意，会听取，会看我们的意见。在真正打压、清查的时候也会捎带上无辜的动漫，或许题目会是《关于全面封杀港台，欧美不良影视和日本动画片的呼吁》，或许是他们打着的是“Made in Japan”的标志，所以“日本动画片”前面连“不良”都不加！
说到这，可以看出我们实在是“不是一般弱势的弱势群体呀”，在“影响我们身心健康的东西”的意见上，我们的意见和说辞却一文不值，非要“大人们”全权做主。
没办法呀………………
哎………………
（老喽，只会叹气了，呵呵）
sherry_gray@2004-07-25 21:35
第十页了么……默……作为楼主，还是要陪着回复的……（笑）
TO 小玄：
同……一般会去看中文配音的大概只有不知道还有日文声优这一职业的人了吧……听不懂也要听，听DRAMA也要听……
TO 古·方·司马:
精品的话，还是觉得动画里的精品多一些吧？虽然两个不具有可比性……
TO りんごのうた：
只爱一点点么……不知道是“只用一点点精力来爱”还是“只爱其中的一部分”呢？前者的话，怕是无法做到；后者的话，真是很正确呢！
TO 小酷：
黄克东类的文章大同小异到根本不需要看……除非是特别KUSO的……（笑）
想出名的话犯不着在漫画迷中间出名吧？即使出了也只是恶名。而且漫画迷的弱势是人尽皆知，除非弄到像曹志林那么大，否则永远也无法出名的……
TO solid snake：
差是差在那些鄙视动漫的人手里了，想让它好起来的人还在努力，至于成效如何，是需要期望与期待的。
TO Linclude：
经济能力的确是基础，但是有了经济能力的时候，忘忘没有闲情——很无奈的事呢。
中国整个文化业都是避开敏感因素，尽量展现好的一面的，都习惯了。十二的动画要被播放可能性很低，但是还是对小说抱有希望的。因为十二的基础定位还是在SF，架空世界的奇幻故事上，希望国家打个马虎眼，过去算了……
X大概……嗯……同样无法理解………………（默）
TO Sarge：
…………………………………………
请注意言谈……………………
TO Evangel：
嗯……还是要说，这篇是给漫画迷看的，含有批评漫画迷和日本动漫兴致的文章………………
对于漫画迷针对外界抨击的回击，见得多了，也开始麻木了…………
两个不同年龄和阅历的人群，相容简直是太难了…………
Z.vegeta@2004-07-25 22:27
在此佩服楼主的敬业精神!!!!
Sarge@2004-07-25 23:10
好的，一定不再BT
这首歌本来是给曹志林事件预留的一首歪歌，可惜因为高考的缘故没有完成，再加上买了不少游戏以及模型动漫（光DVD两星期内就买了14张）一直忙着处理，所以企划就拖后了不少。直到近日闲下心来，一方面等着本地到黑猫的最后一册，另一方面是收拾教材，好拿出去卖。偶然上漫游潜水之际，看到了就和去年猫狗大战一样属于晚热型的黄克东事件（黄先生啊，你可是继曹贼志林和马茜小女子后，本年度的又一大逆天强人啊，不知道下半年还有没有您这么BT的人，本来想用更加厉害的称呼，比如黄文元，不过看了帖子反映不好，就改了），才改下了这首BT歪歌，算是我从小到大改歪词上最BT的一回
这个事情在STAGE1上被揭露的时间是3月23号，主要是强国论坛的网友“巴国教员”也就是这次的主角黄克东先生2月27日发了一个向人大代表周洪宇提案全面禁止动漫传播的帖子，后来3天后的3月26日我上网时回了两个帖子，说这位就是一个被麦卡锡主义迷惑的的无知者罢了，这种疯狗没有太大必要理会，等到我们80一带成了社会主力问题就会好上很多，外带对人大代表的一点讽刺。结果7月24号上漫游潜水时，发现这个帖子居然和去年同样是慢热型的猫狗大战一样（那次是从日攻传出一个月后就产生了讨伐战）引起了公愤，后来看到了sherry gray的相关评论，以及涪陵十四中论坛和其他黄先生常去的论坛上看他们讨论的帖子，有了更深刻的体会。写这一段后记的时候，我觉得那些支持黄文管点的好学生和教育人士被单一的教育模式以及其中很多错误的思想教育到了如此颠三倒四的地步，实在是令人惊讶不已以及同情。同时我也对国内最近提出这些逆天观点的另外一位左派人士感到惊讶，在动漫大潮已经如此浩浩荡荡之际，仍然不遵循前人之公理，顺潮流兴国漫，而却逆潮而行，以毁灭中华文化的代价换来自己信仰的维护，实在是令人难以忍受
美国两百二十年才出了一个麦卡锡，中国这五十年却出了千百万个麦卡锡，真乃当代中国的悲哀
世界大潮，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。估计不久以后，这些麦卡锡姚文元之类迂腐之人将被后人所遗弃
PS1：这是那首歌的后记，原来里面内容十分激进，做了不少不伤及大意的修改，想看原版请在这里或者是STAGE1发短讯
PS2：上文提到的某逆天强者的帖子，发过来一并批判http://bbs.1931-9-18.org/dispbbs.asp?boardID=30&ID=134654&page=1
Sarge@2004-07-25 23:17
原来帖子的地址一：http://www2.qglt.com.cn/wsrmlt/wyzs/2004/02/27/022708.html
原来的帖子地址二，当初向人大代表提案的地址：
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=440505&typeid=17&openfile=1
darkwing@2004-07-25 23:49
看什么作品是我们的自由
单凭一个外行过激片面的看法就全面封杀所有的国外动漫太武断了，因噎废食
如果不幸真的成为事实，在下愿意全力保护我们的动漫世界
sherry_gray@2004-07-26 00:04
TO Sarge：
仍然是想说，不知者无罪……
另外你在那个坛子上的回帖太过激了吧……悲……
第一个逆天贴看了，觉得有些说话可能很在理。虽然这种事的判断并不是我的所长，但是不可不说的是，我对日本除了动漫以外（甚至包含部分动漫）的东西，特别是政治非常没有好感。
第一个逆天贴的作者说话很客气，感觉还行吧。
第二第三个逆天贴（其实都是黄克东那帖子）的回帖看了，有几条说的不错。印象比较深的：封杀可以，但是，又用什么来代替呢？
很无奈啊……的确是……现状吧………………
TO darkwing：
如我文中和回帖中所说，本文是给动漫迷看的。
外行人分辨不出动漫的好坏参差糟粕与否，只凭借他们所看来评价动漫，否定动漫。但是内行人呢？
你能确定动漫全部都是好东西么？！
霸王哆啦@2004-07-26 00:08
我极好奇人们为何会让自己相信漫画是为自于周边某邻国阴险和猥琐的“大计”服务的.......他们真的是成年人吗？毛泽东摧毁了中国的文教系统他们就真觉得自己是傻子吗？一看到这些高烧41度一般的文字就彻底失去交流的意愿了。
fly to the sky@2004-07-26 00:26
其实,只有思想,只有力量....
pyxf@2004-07-26 00:36
优秀的文章
理性才是根本啊
ownfish@2004-07-26 09:44
因为自己本身不够强，才老是疑神疑鬼别人来侵略啊——其实原因就是这么简单，中国古代老大做惯了，向来只有自己的文化“侵略”人家，近代被“侵略”（其实不过是正常的交流）了，上面的神经就被刺激到了——这样下去真是对不起老祖宗对不起全国人民（？），但要把文化搞上来不是像建座楼房能加紧完工的，所以只好先把别人好的抵制掉，留个精神安慰（其实不就是YY吗……）——至少在自家地头自己的东西是老大……
sherry_gray@2004-07-26 11:22
虽然我所学的历史书有被偏差的可能（这是别人说的），但是我所学的，日本人在中国的确弄过文化侵略，奴化政策什么的。
我还是相信我的历史书胜过相信日本人的。
大概是被日本人以前那套弄怕了吧。
PS：我们算不算在谈政治敏感问题……？
Sarge@2004-07-26 11:53
第一个逆天帖你看看下面我们S1驻AI盟特遣队那几位队员的回复你就明白他们只是文革遗风加上麦卡锡主义罢了。就举麦卡锡主义的例子来讲吧，麦卡锡主义风行的年代，只要是关于苏联的东西，即使是介绍苏联艺术的，沾上苏联两个字就要被烧掉;有些著名企业家也成为了麦卡锡的手下，专门监视下属员工是否参与共产主义运动（这里不争论共运的是与非），比如沃尔特.迪斯尼，就是其中的一员。不过好在我国政府就像当年的美国政府那样保持着冷静头脑，没有一昧的听信这部分人的谗言，毕竟麦卡锡主义也只能是那个特定时期的产物，在50年后的今天是成不了主流的
关于黄先生的帖子呢，你提到了网友在这个小圈子里还算是看得过去的回复，我只能说明理的人还是存在的。关于黄先生的帖子，我只能说他是不懂的人下掺乎，被人批也是活该。不过看黄先生的资料，似乎是个生物学教师，我只能原谅他了----------如果是政治学教师的话我非要和他辩论高度言论自由下是否允许发表谣言而不被告上法庭了，虽然我是学工商管理的，但是政治以及思想哲学我还是有一点研究
PS：关于麦卡锡主义的文章《麦卡锡及其主义的终结》http://www.housebook.com.cn/200203/21.htm
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