『漫游』酷论坛>『动漫游戏音乐交流区』>~_~ 坂本真绫又做回 ..

宇文宙@2004-08-29 05:43

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最初由 has 发布
可惜了，你的例子：）


:confused: 你想说什么？？（你想说Craig就是你心目中的艺术音乐么？那其他呢？） 完了，看来我的理解能力确实退步了:eek:
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has@2004-08-29 05:45

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最初由 宇文宙 发布
艺术性音乐性还有可取之处，这些当然人人都知道，具体是什么呢？空说不好理解，比如The Space Between Us和As If to Nothing为例吧，后者这一颗星到底差在哪儿呢？


应该说，前者的器乐氛围结合得更好还有客座人员都比后者强吧：）

前者的艺术性音乐性还有可取之处当然更高更多了~

“星”的评价还要重复说几次呢，不过这里也没什么问题。
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宇文宙@2004-08-29 05:54

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最初由 has 发布
应该说，前者的器乐氛围结合得更好还有客座人员都比后者强吧：）

前者的艺术性音乐性还有可取之处当然更高更多了~

“星”的评价还要重复说几次呢，不过这里也没什么问题。


喜欢的就怎么都没问题，不喜欢的就怎么都能找出问题。就是这样吧。


客座人员是死的不提，我始终还是没听出来前者"音乐的艺术性音乐性还有可取之处更高更多"在哪儿，最后结论大概就是可惜我还比较浅薄，所以只能觉得后者比较好听吧~~
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has@2004-08-29 06:00

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最初由 宇文宙 发布


:confused: 你想说什么？？（你想说Craig就是你心目中的艺术音乐么？那其他呢？） 完了，看来我的理解能力确实退步了:eek:


你举的例子本就错了：）newage偶那帖里就说过了。



音乐上，偶所看重的正是那些音乐人对于创作的初衷背离商业的音乐，还有那些不为主流听众所知的音响、乐感或是其他的富有情感的主题，这正是艺术的一种创新~

地下音乐和极端音乐，是背离商业的极致；独立音乐及相关联有合作的那些音乐人，还是非常有可取之处。
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has@2004-08-29 06:03

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最初由 宇文宙 发布
喜欢的就怎么都没问题，不喜欢的就怎么都能找出问题。就是这样吧。
客座人员是死的不提，我始终还是没听出来前者"音乐的艺术性音乐性还有可取之处更高更多"在哪儿，最后结论大概就是可惜我还比较浅薄，所以只能觉得后者比较好听吧~~


器乐与氛围的结合，后者用了太多的电子手段。前者用得更少，处理更为自然

客座人员与评“星”的关系，偶想早就说过了吧~另前者的合作对象更为INDIE和地下~
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宇文宙@2004-08-29 06:08

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最初由 has 发布
你举的例子本就错了：）newage偶那帖里就说过了。


抱歉，我还是没看懂。B4我吧 :o

p.s. Vangelis是Easy Listening，他的作品哪儿Easy了？虽然他除了大气魄的电影配乐也有很多试验性的电子作品，不过都和easy listening放松休闲的风格完全不同吧？


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音乐上，偶所看重的正是那些音乐人对于创作的初衷背离商业的音乐，还有那些不为主流听众所知的音响、乐感或是其他的富有情感的主题，这正是艺术的一种创新~


那么你对Deep Forest和Enigma怎么看？他们创作的音乐在当时应该算是一种相当的创新吧？无论是音源还是形式。（厄~~~这个帖子的主题已经跑到冥王星远去了……）
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has@2004-08-29 06:09

想象一下：在“美丽”和“天籁”随处可见的情况下，这两个词难免会沾上俗气。

音乐不是艺术，而是休闲品。是偶一直不希望的...
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宇文宙@2004-08-29 06:13

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最初由 has 发布
器乐与氛围的结合，后者用了太多的电子手段。前者用得更少，处理更为自然

客座人员与评“星”的关系，偶想早就说过了吧~另前者的合作对象更为INDIE和地下~



嗯，有机会我再听听，然后和你再讨论吧。

我是没想过AMG对客座人员如此看重，我一直觉得对音乐评价应该就音乐本身而言，与其他无关。看来在什么地方、由谁录音都会对评定有影响呢。
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宇文宙@2004-08-29 06:20

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最初由 has 发布
想象一下：在“美丽”和“天籁”随处可见的情况下，这两个词难免会沾上俗气。

音乐不是艺术，而是休闲品。是偶一直不希望的...


100%同感。不过这不是音乐或者音乐家本身的错误，更多是由于媒体宣传的炒作误导和消费者的附庸风雅。我觉得后者的责任更大吧，毕竟newage音乐目前还排不上唱片公司的宣传主力。当然也确实有一些较为媚俗的作品和作者（这种情况更多出现在easy listening），但我所认识的大部分优秀的newage音乐家及其作品并非如此。他们是在做音乐，而非其他。虽然在这个商业社会下，他们不可能像地下音乐那样和商业完全决裂，但我觉得他们至少在商业和艺术之间取得了一个较好的平衡。
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has@2004-08-29 06:23

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最初由 宇文宙 发布
Vangelis是Easy Listening，他的作品哪儿Easy了？虽然他除了大气魄的电影配乐也有很多试验性的电子作品，不过都和easy listening放松休闲的风格完全不同吧？


那么你对Deep Forest和Enigma怎么看？他们创作的音乐在当时应该算是一种相当的创新吧？无论是音源还是形式。（厄~~~这个帖子的主题已经跑到冥王星远去了……）


不知道你所指的Vangelis实验在哪里？

请问Deep Forest和Enigma创新在哪里？要说创新，早就被别种风格使用过了~像Brian Eno在80年代早期就用过民族音乐的采样，还有70年代的Clannad~
加多点电子吗？对不起，这不算创新~

偶这边的爵士乐队想在爵士乐中加进中国民族乐器，想玩爵士二人转。俺也是对他们说，这不算可取之处，倒算不伦不类~
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has@2004-08-29 06:26

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最初由 宇文宙 发布
我是没想过AMG对客座人员如此看重，我一直觉得对音乐评价应该就音乐本身而言，与其他无关。看来在什么地方、由谁录音都会对评定有影响呢。


偶说过多次，仅Album Pick不可小视~“星”的评价几可无视掉的。
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has@2004-08-29 06:30

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最初由 宇文宙 发布
100%同感。不过这不是音乐或者音乐家本身的错误，更多是由于媒体宣传的炒作误导和消费者的附庸风雅。我觉得后者的责任更大吧，毕竟newage音乐目前还排不上唱片公司的宣传主力。当然也确实有一些较为媚俗的作品和作者（这种情况更多出现在easy listening），但我所认识的大部分优秀的newage音乐家及其作品并非如此。他们是在做音乐，而非其他。虽然在这个商业社会下，他们不可能像地下音乐那样和商业完全决裂，但我觉得他们至少在商业和艺术之间取得了一个较好的平衡。


以这两种音乐的历史和发展来看：是很难对商业有所突破了...

建议多去听听ECM的碟~
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宇文宙@2004-08-29 06:35

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最初由 has 发布
不知道你所指的Vangelis实验在哪里？

请问Deep Forest和Enigma创新在哪里？要说创新，早就被别种风格使用过了~像Brian Eno在80年代早期就用过民族音乐的采样，还有70年代的Clannad~
加多点电子吗？对不起，这不算创新~

偶这边的爵士乐队想在爵士乐中加进中国民族乐器，想玩爵士二人转。俺也是对他们说，这不算可取之处，倒算不伦不类~


你别老是纠住细枝末节行不？我改成“虽然他除了很多大气魄的电影配乐早期也有一些电子作品，不过都和easy listening放松休闲的风格完全不同吧？”这样你再来回答如何？
关于vangelis是否试验性，我自己是这么觉得（比如China那张专辑，再早期的东西我听不进去）。你不同意的话，看这里吧，他说得比我好。http://chic.flamesky.org 国外网站对vangelis的评论也多的是。

Deep Forest的音乐采样都是他们自己前往土著居民那里录音的，这样不算“那些不为主流听众所知的音响、乐感或是其他的富有情感的主题”吗？Enigma早期利用的也不是民族音乐采样，而是Gregorian Chants。

至于爵士二人转，关键不在于形式，而在于他们的水平。美国老早也做过类似的音乐，是一个著名爵士吉他手和中国琵琶演奏家吴蛮的合作，由一个应该超级牛的录音大师制作（说"应该"是因为很久以前看得，人名也记不住了）。但是，如果他们实力不够，做不到融合，而只是勉强把两样不搭界的音乐元素硬凑在一起，就是不伦不类。
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宇文宙@2004-08-29 06:53

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最初由 has 发布


偶说过多次，仅Album Pick不可小视~“星”的评价几可无视掉的。

以这两种音乐的历史和发展来看：是很难对商业有所突破了...

建议多去听听ECM的碟~



我早就习惯性无视"星"了……

还是那句，商业没什么不好，只要不是为了商业而商业，毕竟现实是商业社会。一味否定商业，除了地下音乐，不晓得我们还能听什么。取得两者的协调平衡比走向两个极端更有价值。

ECM的打口碟见过，试听结果是完全听不进去，除了晦涩没有任何感觉，所谓味同嚼蜡。也许我运气不好，你推荐一张给我吧。

你可以说我耳朵俗，不过我坚持音乐好听是第一性的，其次才是内涵意境和其他等等。空有好听的外壳，没有内涵，当然只是个媚俗的木偶，行之不远。但是空有艺术的口号，除了那些“专家”外，却不能让普通人欣赏理解其美在何处，这依然算不上是真正的音乐。也许它对于某些人是珍宝吧，但至少这音乐不是为我而写的。
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has@2004-08-29 06:56

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最初由 宇文宙 发布
你别老是纠住细枝末节行不？我改成“虽然他除了很多大气魄的电影配乐早期也有一些电子作品，不过都和easy listening放松休闲的风格完全不同吧？”这样你再来回答如何？
关于vangelis是否试验性，我自己是这么觉得（比如China那张专辑）。你不同意的话，看这里吧，他说得比我好。http://chic.flamesky.org

Deep Forest的音乐采样都是他们自己前往土著居民那里录音的，这样不算“那些不为主流听众所知的音响、乐感或是其他的富有情感的主题”吗？Enigma早期利用的也不是民族音乐采样，而是Gregorian Chants。

至于爵士二人转，关键不在于形式，而在于他们的水平。美国老早也做过类似的音乐，是一个著名爵士吉他手和中国琵琶演奏家吴蛮的合作，由一个应该超级牛的录音大师制作（说"应该"是因为很久以前看得，人名也记不住了）。但是，如果他们实力不够，做不到融合，而只是勉强把两样不搭界的音乐元素硬凑在一起，就是不伦不类。


chic有提到实验性了！？实验在哪里呢？换一种乐器就能称为实验性那实验也未免来得太容易了吧~

Deep Forest的音乐采样啊~ 对不起，真的不能算“那些不为主流听众所知的音响、乐感或是其他的富有情感的主题”啊。音响、乐感是音乐手法带给人的感觉而不是如此简单，不一样的声音。这个单从形式上说，也毫无创新了。

对了，那个是爵士东北二人转。 你说的那个已是另一种风格，他们的立足点仍是爵士，也就是将东北二人转玩儿成爵士乐，他们认为那叫实力：）
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