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花花游龙@2005-08-08 22:07

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最初由 lusunshine 发布


我当然是指的故意杀人，如果你只是要玩文字游戏那我恕不奉陪

根本没人陪你玩文字游戏，极端爱国与温和卖国在本质上的区别就相当于过失杀人和蓄意谋杀，这才是“当然”的事情
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朱雀@2005-08-08 22:08

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最初由 花花游龙 发布

嗯嗯，鲁迅用笔写文章东骂西骂南骂北骂，东战西战南战北战，就不是“言语上的较量”，而是“行动”，算是“用自己的笔来唤醒麻木的国人”

现在的很多人，用键盘写文章东骂西骂南骂北骂，东战西战南战北战，就是“言语上的较量”，不是“行动”，不算是“用自己的键盘来唤醒麻木的国人”

你的意思归纳一下就是这个样子吧？

“用自己的键盘来唤醒麻木的国人”，你觉得这样的人有多少呢？
当然可以有人用键盘来唤醒国人，用键盘也好，用笔也好，关键看是写出的是什么文字，用事实和道理的是当然行动，用“口号”和“XX的”之类国粹来“战斗”的，我不知道算是哪一种行动模式。
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朱雀@2005-08-08 22:11

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最初由 花花游龙 发布

根本没人陪你玩文字游戏，极端爱国与温和卖国在本质上的区别就相当于过失杀人和蓄意谋杀，这才是“当然”的事情

即使是蓄意谋杀与过失杀人来比较，对受害者而言都是一样的，难道因他人过失而死的就不算死了，或者就应该因为自己不是被谋杀致死的而庆幸？
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Lolicon@2005-08-08 22:11

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最初由 lusunshine 发布


在你正面回答我前面对你贴子内容的质疑之前，我不想和你多说什么

人无知就算了，不要无耻~

我又看了一遍您的“质疑”，不得不说，您的置疑包含了太多主观的成分。

您不相信有这件事的存在，却情愿在网络上洒口水，而不愿如我一样进行实际的查证，这实在不象是一个想要认识事实的人所能持有的态度。假如您是日本人，不愿意看到有损您国家的形象的事实的存在，我要说，您也只是个嘴皮子上的爱国者，以为爱了国就可以主观臆断一切事实。以上很多朋友都批评了中国人的“嘴皮子爱国”，也许您从中也能得到一些教益。假如您是中国人……不知道是否有“嘴皮子卖国者”这一说……哦对，有一个词叫做“温和的卖国者”，也许比较适合用来形容您。

如果您口头上还是不愿意承认这件事实，我也没办法，只好陪您玩一玩。请告诉我您在哪个国家，以及联系方式，住址等，等我证实之后就会去找您，然后我们一起去日本，去查一查到底有没有这个节目可以么？当然，路费要由输家负担，一切金额以receipt为准。

或者您来找我也行，您如果同意的话，发个简讯告诉我，是您来找我，还是我来找您。我们的地址也通过简讯来交流，您说这样可行么？
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花花游龙@2005-08-08 22:13

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“用自己的键盘来唤醒麻木的国人”，你觉得这样的人有多少呢？
当然可以有人用键盘来唤醒国人，用键盘也好，用笔也好，关键看是写出的是什么文字，用事实和道理的是当然行动，用“口号”和“XX的”之类国粹来“战斗”的，我不知道算是哪一种行动模式。

你就没见过摆“事实”讲“道理”的仇日者吗？在网上骂人是很无聊很差劲没错，但我好像根本就没提到他们吧…………
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Sayonara@2005-08-08 22:15

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最初由 lusunshine 发布


这是法国大革命的时候罗兰夫人被送上断头台之前说的话，原话是“自由啊，多少罪恶假汝之名而行！”(O Liberty, what crimes are committed in thy name!)


Orz

偶问的是这句：爱国，多少罪恶借汝之名。

sa……不晓得有没有出处，反正偶同学是瞎编出来的（根据自由那句）

不过偶素很喜欢这话。

反正现在很多FQ都把形势夸大了来说，然后他们打人啊什么的就是当年咱们党积极抗日，偶们泼些冷水就已经是蒋介石……
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花花游龙@2005-08-08 22:19

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即使是蓄意谋杀与过失杀人来比较，对受害者而言都是一样的，难道因他人过失而死的就不算死了，或者就应该因为自己不是被谋杀致死的而庆幸？

理屈词穷便强词夺理可以理解但也请先看清话题到底是什么，我们在说的是极端爱国者与温和卖国者之间的区别，也就相当于过失杀人者和蓄意谋杀者的区别，而不是说的被杀者有什么区别…………别跟我说你理解不了
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花花游龙@2005-08-08 22:19

看了这里

http://academy3.2ch.net/china/

后发现中国的fq还远远不够班啊…………
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朱雀@2005-08-08 22:20

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最初由 花花游龙 发布

你就没见过摆“事实”讲“道理”的仇日者吗？在网上骂人是很无聊很差劲没错，但我好像根本就没提到他们吧…………

我见过啊，但摆的是不是事实，讲的是不是道理，才是关键。
事实和道理不是谁说是就是的，那是客观的存在。
仇日者当然不能和爱国者划等号，但爱国者可不可以是仇日者，这也没有定论吧。
爱国者的行动取决于自己的爱国心，不受形式的限制，写文章也好，为保卫祖国献身也好，用平凡的工作建设祖国也好，都是真正的行动者。
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lusunshine@2005-08-08 22:23

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最初由 Lolicon 发布

以上是引起争议的帖子，以及我的查证，先看引起争议的帖子，出现了什么争议？第一，人名错误，第二，B29写成B59，就是这两点错误。但是，首先要注意，这是一篇网友发言，并非权威报导，他声称有这样的一件事，什么事？一，日本播出了一个纪念核暴的节目，请了美国的科学家来参加，第二，美国科学家的态度，与日本人的态度。这篇帖子主要就是在描述这一个事件。

有争议的两个问题，我都已经承认，是错误。但是，这种细节错误对认识全局性的问题有任何影响吗？一，日本播出了一个纪念核暴的节目，请了美国的科学家来参加，第二，美国科学家的态度，与日本人的态度。难道他说错了科学家的名字，说错了当时科学家乘坐的飞机，那么这件事就不存在了？他是从电视上接收到的信息，是非重复性的，而且我认为他也并非二战史专家，不知道B52当时还没出生，因此在细节方面出了一些小小差错，并不影响他对整个事件的描述。

因此，重要的在于，这个事件是不是真的存在？于是我通过日本的友人查得证实，这个事件真的存在，并且我也将这个节目的播出时间、放映台这些关键细节公布了，可以任君查证，有就是有，没有就是没有。

因此我实是不知您还在质疑什么，也因此恕我无法再与您就这个问题争辩下去。


当事人的姓名都是错的，却能被你说成是一个无关紧要细节问题
随便举个例子，法庭上一个证人作证说这个案件是这么一回事，结果被人指出其实这个证人当时根本不在场，于是你说不好意思人弄错了，其实在场的是另一个人，但是前面那个人说的话都是真的。你认为这样能让法官相信么？你自己好好想想~

要查证这个节目至少要亲自看到这个节目的录像吧？你认为证明一个事情的真实性听人的转述就够了么？

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现在我们来做个假设，这个采访的真实情况就是你说的那么回事，那你自己也说了“片中出现的所谓受害者都是精心挑选的”，这是否正说明了他们不能代表大多数人的真正想法？如此你得到的结论“日本人不顾历史事实，颠倒黑白，把自己装扮成战争受害者的动向值得警惕。”是否应改为“某些别有用心之人企图颠倒黑白，造谣说大多数日本人只认为自己是战争受害者的动向值得警惕。”才正确？
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我前面的质疑还有这个，也请你正面回答
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朱雀@2005-08-08 22:24

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最初由 花花游龙 发布

理屈词穷便强词夺理可以理解但也请先看清话题到底是什么，我们在说的是极端爱国者与温和卖国者之间的区别，也就相当于过失杀人者和蓄意谋杀者的区别，而不是说的被杀者有什么区别…………别跟我说你理解不了

蓄意杀人犯和过失杀人犯都是杀了人的，你一定要把极端爱国者和温和卖国者分为过失杀人者和蓄意谋杀者，那么我也只能从受害者角度（国家和人民）出发，告诉你两者都杀了人，这个所谓的区别，对受害者没有什么意义，两者都不是国家和人民所需要的，没有哪一个更好一点的区别。
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godchild@2005-08-08 22:24

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最初由 花花游龙 发布
看了这里

http://academy3.2ch.net/china/

后发现中国的fq还远远不够班啊…………

是啊,所以说日本的FQ(或者说右翼也可以)多是客观事实啊
虽然他们现在只是口头上叫叫,但如果他们有人成为日本将来领导者的话.....
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花花游龙@2005-08-08 22:24

你的事实可不等于是别人的事实，你的道理也不等于是别人的道理，如果你连这点认识都没有非得用你自己的“事实”“道理”来衡量一切的话那就没有继续讨论的价值了
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lusunshine@2005-08-08 22:25

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最初由 Sayonara 发布


Orz

偶问的是这句：爱国，多少罪恶借汝之名。

sa……不晓得有没有出处，反正偶同学是瞎编出来的（根据自由那句）

不过偶素很喜欢这话。

反正现在很多FQ都把形势夸大了来说，然后他们打人啊什么的就是当年咱们党积极抗日，偶们泼些冷水就已经是蒋介石……


这句话是对原话的套用而已......Orz
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lusunshine@2005-08-08 22:25

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最初由 Sayonara 发布


Orz

偶问的是这句：爱国，多少罪恶借汝之名。

sa……不晓得有没有出处，反正偶同学是瞎编出来的（根据自由那句）

不过偶素很喜欢这话。

反正现在很多FQ都把形势夸大了来说，然后他们打人啊什么的就是当年咱们党积极抗日，偶们泼些冷水就已经是蒋介石……


这句话是对原话的套用而已......Orz
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