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特拉帕@2006-03-12 00:54

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最初由 911119 发布


您就别搞笑了
四川是满清的杰作
你自己算算四川抵抗了多久吧

其实所谓的“张献忠屠四川”是满清夸大的结果,把四川人口的锐减的责任推到了张献忠身上,还杜撰了一个什么“七杀碑”,说什么“张献忠屠四川”,根本就是假的……
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茗嫣@2006-03-12 00:54

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最初由 狗夜叉 发布
您亲自去四川成都查查当地的文史资料就知此事是假不了的.

您有亲身调查过么?
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xwz@2006-03-12 00:54

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最初由 911119 发布


可别把后面这个漏掉了
或者把你扔到1645年的扬州,1937年的南京,看看您还是否支持这种说法

古代罗马,元老院固然是统治者,但罗马公民却也是罗马体系的受益者。拉丁同盟为了获得罗马公民权还打了一仗。而被征服民族的地位就惨不少,绝大部分是奴隶的命。
美国,美国可是到1960年代还搞种族隔离的国家。而就算是现在,有色人种比白人的政治经济地位都差很多,更不用说非法移民的处境。

民族认同感,是很重要地



我承认我就是在马后炮、事后诸葛亮,但是马后炮往往都是响的,事后诸葛亮也往往都是对的。



我并没有说民族认同感不重要,我所说的历史上匈奴、鲜卑等族被“同化”,无非就是说他们失去了对自己民族的认同感。我的观点就是:如果日本二战时征服了中国,那么几百年过后失去民族认同感的一定是日本人而不是中国人。
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911119@2006-03-12 00:55

民族认同,是很重要地
家里人和外人是绝对不同地
苏联俄罗斯族只占50%,国家强大的时候还好,走下坡路时。那些少数民族一个比一个独立得快。
再看看南斯拉夫
中国只是因为汉人占绝对优势,还感觉不到
美国要是有一天衰了,你看看他不解体才怪
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zhuyuzlf@2006-03-12 00:57

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最初由 911119 发布
民族认同,是很重要地
家里人和外人是绝对不同地
苏联俄罗斯族只占50%,国家强大的时候还好,走下坡路时。那些少数民族一个比一个独立得快。
再看看南斯拉夫
中国只是因为汉人占绝对优势,还感觉不到
美国要是有一天衰了,你看看他不解体才怪

为什么我觉得你说的都是经济因素呢.........
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狗夜叉@2006-03-12 00:59

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最初由 特拉帕 发布

其实所谓的“张献忠屠四川”是满清夸大的结果,把四川人口的锐减的责任推到了张献忠身上,还杜撰了一个什么“七杀碑”,说什么“张献忠屠四川”,根本就是假的……
不要把啥坏事都往满清身上推,这事是 张某人赖不了的:现今川人但凡有家谱的都对因此事而移民有记载.
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911119@2006-03-12 01:00

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最初由 xwz 发布



我承认我就是在马后炮、事后诸葛亮,但是马后炮往往都是响的,事后诸葛亮也往往都是对的。



我并没有说民族认同感不重要,我所说的历史上匈奴、鲜卑等族被“同化”,无非就是说他们失去了对自己民族的认同感。我的观点就是:如果日本二战时征服了中国,那么几百年过后失去民族认同感的一定是日本人而不是中国人。


您可别忘了,匈奴鲜卑蒙古满清可都比汉文明落后千百年,所以才会被同化。
满清搞文字狱,搞得万马齐暗,但他们本身毕竟是落后民族,不得不学习用汉人的方式去思维,去统治。
但是日本可不一样
不要说那个时代,甚至于现在,都是比中国先进的国家
您凭什么这么自信呢?
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911119@2006-03-12 01:02

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最初由 zhuyuzlf 发布

为什么我觉得你说的都是经济因素呢.........


经济?

苏联解体前仍旧是世界第二大超级大国
老毛子衰退那么多年,人均GDP仍旧有4000-5000美元
南斯拉夫则纯粹是铁托去世后没强人镇得住场面
民族问题才是主因啊
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特拉帕@2006-03-12 01:03

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最初由 狗夜叉 发布
您亲自去四川成都查查当地的文史资料就知此事是假不了的.

您知道么?那史料有许多自相矛盾的东西,而且有些史料是清人编的,可信度有几成?比如批判张献忠最狠的《蜀碧》作者彭遵泗是乾隆二年的进士,官为御林院编修。可说是满清政府的官员,一个御用文人,您敢说他写的就是真实历史?
其实明末清初,四川人口下降,第一凶手不是张献忠,而是清军。
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特拉帕@2006-03-12 01:06

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最初由 狗夜叉 发布
不要把啥坏事都往满清身上推,这事是 张某人赖不了的:现今川人但凡有家谱的都对因此事而移民有记载.

我问您一句,您看过几本川人家谱?又如何确定“现今川人但凡有家谱的都对因此事而移民有记载”?
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zhuyuzlf@2006-03-12 01:06

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最初由 911119 发布


经济?

苏联解体前仍旧是世界第二大超级大国
老毛子衰退那么多年,人均GDP仍旧有4000-5000美元
南斯拉夫则纯粹是铁托去世后没强人镇得住场面
民族问题才是主因啊

GDP崇拜?
你以为人均GDP能说明多少问题 短缺经济下谈GDP有意义么?
如果经济没问题 为什么俄罗斯还要改革?
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911119@2006-03-12 01:08

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最初由 狗夜叉 发布
不要把啥坏事都往满清身上推,这事是 张某人赖不了的:现今川人但凡有家谱的都对因此事而移民有记载.


移民和张某人有什么关系
满清把四川人杀光了,再从外面移民进去,正是为了毁灭证据

算算四川抵抗多久,满清什么时候才彻底平定四川
真凶是谁一目了然
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xwz@2006-03-12 01:09

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最初由 911119 发布


您可别忘了,匈奴鲜卑蒙古满清可都比汉文明落后千百年,所以才会被同化。
满清搞文字狱,搞得万马齐暗,但他们本身毕竟是落后民族,不得不学习用汉人的方式去思维,去统治。
但是日本可不一样
不要说那个时代,甚至于现在,都是比中国先进的国家
您凭什么这么自信呢?


就凭中国人多……
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911119@2006-03-12 01:13

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最初由 zhuyuzlf 发布

GDP崇拜?
你以为人均GDP能说明多少问题 短缺经济下谈GDP有意义么?
如果经济没问题 为什么俄罗斯还要改革?


短缺经济?
苏联的福利,人均食肉量,粮食占有量等等现在中国都比不上

中国现在倒是不短缺,只不过有几千万,上亿没钱买那不短缺的商品的下岗工人与农民而已

美国也不短缺,只不过有两三千万人吃不饱,更不用说那些非法移民
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911119@2006-03-12 01:14

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最初由 xwz 发布


就凭中国人多……


八年抗战中国死了多少人?
日本人可不是德国,几年下来才杀了600万犹太人
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