『漫游』酷论坛>『动漫收藏购买』>[新闻]《新干线》遭日 ..
上岸的鱼@2006-05-15 10:27
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最初由 皎皎 发布
...只是我的推断而已, 你应该没有在美国生活过吧?
如果没有那就太没说服力了.
起码我还在北京生活过很长一段时间, 甚至就在近几年我也回去过很多次, 不是没见过国内的情况就坦然下结论.
其他的我不想多说, 但就与"至于说动漫不是缺了就活不下去的东西，那我很奇怪怎么你不自己反问自己呢？"我不太明白你的意思.
我并没有买盗版漫画, 为什么要反问自己?
首先，我们讨论的是中国的动漫环境，并不直接涉及美国。我也不知道我那个地方不具说服力呢？既然你了解国内的实际情况为何还要将国内的盗版问题与素质挂钩和忽略的国内的实情呢？请搞清楚一一点，我并不是支持盗版合理化，我只是对于将用盗版就素质低这个可笑逻辑的BS。你不是说动漫不是缺了就活不下去的东西么？哪为何还要省钱，打工来买动漫产品呢？
狩魂骑士@2006-05-15 10:36
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最初由 皎皎 发布
告得好!
我在美国我都听说过这杂志!~
还应该让它赔个几百万的!
大陆卖的那么多漫画就直到最近["最近"小于一年],得到日本授权的正版漫画也就只有龙珠等3,4套漫画.
可中国居然有这么多看漫画的! 看得都是盗版!
还都挺好意思出来讨论的~
提高点素质同志们, 求求你们啦.
1，同学，我承认，你的观点正确，买D不对，而且我要告诉你，如果有正，没过分阉割的质量别太渣的，谁都会愿意买。
2，同学，请你承认，你的正确观点在表达的时候很不尊重人，并请你说声对不起以体现你宇宙霹雳无敌的高尚素质。
“我们出来讨论日漫都应该不好意思，我们不要脸？只有你有脸讨论？
我们素质低下到高贵的您不能容忍了？”
如果您认为是，那么请说是。
如果您认为不是，那么，
到底说话侮辱人的是谁？到底把话题扯上素质把气氛搞这样的人是谁？到底把这帖子变这样的是谁？请不要装做受害者的样子，谢谢。
有正版谁不想要？与其隔岸观火地甩一句“你们把素质都提高下”不如请大人您微服私访下了解下实际情况吧。为什么说你不了解实际情况？国内正版正版只有3、4套是吧，笑。据我所知至少十几套，而且这里的很多被你骂素质低下的人都有欢天喜地的去买，知道么？
看得出真BT无双前辈在努力压制局势，我为我不冷静的回帖行为向您道歉。
以上
真`bt无双@2006-05-15 12:19
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最初由 狩魂骑士 发布
我为我不冷静的回帖行为向您道歉。
以上
骑士是个好人，很久以前我就知道:) :cool:
ps: 没什么冷静不冷静的，也该不着你道歉
wwmidia@2006-05-15 13:06
鄙人没钱没存款没房没车没老婆
但饭岛的专辑从两年前开始七七八八都买得差不多了，没有水货
什么也不为，连炫耀也不为，我认为这是对喜欢的音乐所必须负责任的事情，只有这样我才有脸对别人说：我喜欢饭岛的歌
听盗版基本戒绝了，用下载还是免不了。但至少下载来的东西我从来没脸说自己喜欢，也不好意思偷偷背着人喜欢，不然心里是不安的……
所以我喜欢的东西很少
嗯，我觉得不对的事情做人很难全避免，但至少要低调
皎皎@2006-05-15 13:19
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最初由 皎皎 发布
告得好!
我在美国我都听说过这杂志!~
还应该让它赔个几百万的!
大陆卖的那么多漫画就直到最近["最近"小于一年],得到日本授权的正版漫画也就只有龙珠等3,4套漫画.
可中国居然有这么多看漫画的! 看得都是盗版!
还都挺好意思出来讨论的~
提高点素质同志们, 求求你们啦.
没错, 可能我当时确实激动了点,言语有些偏激.
但之后我的态度都非常诚恳, 有心人可回去翻一翻之后我的回贴.
至于其他的我已经不想再争什么了. 我的一大好星期天已经过去了. 我是不知道你们这些星期一,上着班上着学的却还泡在网上的人是怎么想的. - -. [我是没什么, 找点东西吃再回来看看回贴, 睡一小觉再回来看看, 反正星期天]
没有在一个相对来说更好一点的大环境生活过, 我现在的这种着急心情, 看来大部分的你们是没有办法理解的.
北京的脏,乱与人的素质高低, 去年的暑假我都看在眼里. 急着在心里.
经过这么一件事, 大家这种一点不积极向上的态度, 又一次让我失望了..
素质是高是低大家心里都明白[起码我希望是这样的]. 那是一点一点累积起来的. 从不随地吐痰吐泡泡糖, 不在公共场合吸烟大声喧哗, 不插队上公共汽车的时候不推不挤, 买过任何东西后会笑着对人家说声谢谢, 对街上擦身而过的陌生人也会微笑一下, 一直到我们吵了这么久的要抵制盗版的泛滥等等...这些对于在美国生活近10年的我来说是再再再也普通不过的事情, 在我去年暑假回北京的3个月里不说别的..我可是一句谢谢也没听到过... 我那个着急啊!!!!!真是以我现在的中文水平没法儿确切表达出来~
这些都是一点一滴的. 所以在我看起来, 这所有的都是建立一个良好素质的开始, 大家真的觉得这一点都挂不上钩儿么? 如果您说挂不上! 那我真是无语了.
再检讨一次, 确实可能那一贴回得时候情绪不稳定, 很多人感觉上被攻击了. 我这儿失礼了. 道个歉. 但本质上来说...只不过除了用词上, 原则性的东西没感觉到自己有错. 所以导致了上岸的鱼非得一口咬定说"买正版就是素质高, 买盗版素质就低了的". 我的感觉是你只是使劲在钻牛角尖罢了, 我并没有那种恶意. 希望你理解. 而对于上岸的鱼,你问我的另一个问题:"你不是说动漫不是缺了就活不下去的东西么？哪为何还要省钱，打工来买动漫产品呢？" 我只能无奈地告诉你, 因为我喜欢. 我认为喜欢的东西就应该要做到最好来支持它. 这是我选择的, 一种我表达喜欢的方式之一, 在我个人观点来看也是有资格能说"自己喜欢"某种东西的最基本的要求. 就如楼上说的,
"听盗版基本戒绝了，用下载还是免不了。但至少下载来的东西我从来没脸说自己喜欢，也不好意思偷偷背着人喜欢，不然心里是不安的……
所以我喜欢的东西很少
嗯，我觉得不对的事情做人很难全避免，但至少要低调"
我觉得说得很对. 欣慰的是真的起码还有少数人真的看得清我的用意.
希望大家都能想一想. 贵就少买几本儿, 又怎么了? 刚刚在某个人的回贴中也说了, 我的情报过时了, 现在至少也有10几套了么? 那就先慢慢收集这10套吗, 有何不可? 那个时候说的"我喜欢!"才是真正的理直气壮!
算了, 怎么越撤越远了..
看了我这一段话后还有人用无比愤怒的语言反对...那我真是再也不想说什么了. 就这样儿吧....今儿一天够累的了我
yyss527@2006-05-15 13:33
其实皎皎同志的发言就是想告诉我们：
注意你们的素质，要维护版权。没钱你们就别休闲娱乐看什么漫画了，好好挣钱去，有钱买Z再来看漫画。
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其实我不妨和你扯远一点，或者说回到我们讨论的本质问题。
用D版是侵权对吧？所以用D版就是低素质（当然，这是你的逻辑）
那么我首先想提醒你，并不只漫画会出D版，生活中很多东西都有D版
不知阁下在美国呆了那么多年还知不知道中国国情，要是不知道的话我可以告诉你，在中国农村甚至小一点的城市，因为买不起Z版课本，参考资料而在用D版课本，参考书的贫困学生比比皆是！（请相信我不是在危言耸听，饱汉子永远不知饿汉子是如何饥的。）
如果你身处这种情况还能说：“我用不起正版课本，参考书我就不上学了！我在山沟里种地一辈子！”
那我真的就佩服你，不管你说这话时候有没有摸着自己的良心。
别跟我说“漫画是可有可无，读书是必要的。所以，我们读书可以勉强使用下D版而看漫画就不看D版，能少用D版就尽量少用”
这种理论只会把你的清高论变得更加搞笑。
最后，奉劝阁下一句（貌似楼上已经有人说过了）：
别老是装出一副受害者的冤枉样子，想想这事到底是谁挑起的
也想想自己挑起事端的可笑立场
10e@2006-05-15 13:36
这位皎皎朋友，你最开始的观点是没错～错就错在那帖子的后3句话，回帖的也都是在指正你后三句话是错误的，是逻辑混乱的，是和胡core提出的8荣8耻一样扯谈的。
存在即合理，您也就别在回民馆里大喊猪肉好吃了行不。
redapple3816@2006-05-15 13:37
LS的LS所説的是国家问题了（不想深入讨论这个，我对这个已经很失望了，再说论坛讨论这种问题不太合适），不是个人原则和理念问题，什么都钻牛角尖永远也解决不了问题
喜欢的就支持Z版。。。这是我所保持的原则。。。我想在这里的很多人都是这么想的，所以讨论什么国情，什么金钱，甚至扯到应该由国家或者相关人员处理的问题，都和这个主题没有任何关系。既然大家都是这么想的：喜欢的就支持Z版。。。那讨论这些有什么意义。。。更何况人家对相关内容已经道歉了。。。就不要再抓着不相干的东西了。。。某些言论偏激得我看得都心寒。。。
当然如果不是特别喜欢的东西D版Z版随便你了。。。。这就是量力而行
就像WW所说得：嗯，我觉得不对的事情做人很难全避免，但至少要低调
总之就是D版Z版随便。。。坚持自己的原则就好。。。强行灌输什么的就不必了。。。我是我，他是他。。。没有任何相干
wwmidia@2006-05-15 13:55
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最初由 10e 发布
存在即合理，您也就别在回民馆里大喊猪肉好吃了行不。
囧
实在太对了，这里貌似还是不少盗版碟商跟消费者互动的地方……在这里吆喝版权意识，至少，得低调点啊
论坛没法求清高，论坛要满足大家的需求，没办法的……
至于改变大家的看法，那还是留给上帝去做吧
末了掉个书袋结束争论吧
Nemo vitia sua videt, sed quisque illa alterius.
拉丁语：没人看得见自己的错误，但人人看得见别人的错误。
yyss527@2006-05-15 13:59
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最初由 redapple3816 发布
LS的LS所説的是国家问题了（不想深入讨论这个，我对这个已经很失望了，再说论坛讨论这种问题不太合适），不是个人原则和理念问题，什么都钻牛角尖永远也解决不了问题
喜欢的就支持Z版。。。这是我所保持的原则。。。我想在这里的很多人都是这么想的，所以讨论什么国情，什么金钱，甚至扯到应该由国家或者相关人员处理的问题，都和这个主题没有任何关系。既然大家都是这么想的：喜欢的就支持Z版。。。那讨论这些有什么意义。。。更何况人家对相关内容已经道歉了。。。就不要再抓着不相干的东西了。。。某些言论偏激得我看得都心寒。。。
就像WW所说得：嗯，我觉得不对的事情做人很难全避免，但至少要低调
如果那位同志始终象LS所说奉行的“喜欢的就支持Z版”
根本就不会有这场争论
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至于我所说的涉及的国家问题是没错，既然谈中国D版就不可能不谈到中国的特殊国情，不寸在什么不相关的。
至于我某些言论偏激我承认，我也不妨在这里向被刺激到的同志道歉。
ANK@2006-05-15 14:05
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最初由 redapple3816 发布
LS的LS所説的是国家问题了（不想深入讨论这个，我对这个已经很失望了，再说论坛讨论这种问题不太合适），不是个人原则和理念问题，什么都钻牛角尖永远也解决不了问题
喜欢的就支持Z版。。。这是我所保持的原则。。。我想在这里的很多人都是这么想的，所以讨论什么国情，什么金钱，甚至扯到应该由国家或者相关人员处理的问题，都和这个主题没有任何关系。既然大家都是这么想的：喜欢的就支持Z版。。。那讨论这些有什么意义。。。更何况人家对相关内容已经道歉了。。。就不要再抓着不相干的东西了。。。某些言论偏激得我看得都心寒。。。
就像WW所说得：嗯，我觉得不对的事情做人很难全避免，但至少要低调
漫游这里的人或多或少都有一些正版货吧
大家也支持正版，有时也买一些盗版，这完全是由自身经济决定的。那么一手正版一手盗版的算什么？
我手上正版也不少，盗版也不少。
一些盗版是很久以前买的，那时候要真的知道什么叫台版书，只能说明你是牛人，而且恐怕在10几年前，大家还以为那些七龙珠、圣斗士是正版呢。
何况现在网络那么发达，基本扫描档都找得到，现在还有多少人买盗版的？大部分都是看到扫描喜欢了才买正版的，看看台版那速度，又不是所有人都会日文，看汉化的扫描版有问题吗？汉化人员也是无偿行为。
现在我手上这几年的盗版只有小说了，竖排看不惯，再加上人家D商翻译得快，质量也不会太差，实在不错。
10e@2006-05-15 14:05
到不是说吆喝版权意识不对～只是觉得皎皎朋友在这问题上所得出的结论狭隘和片面了点～
wwmidia@2006-05-15 14:08
说句题外话：
说到用盗版和非授权下载国人远比老外凶悍
但论及破解和无偿的资源提供（不是给个服务器，而是制作源）国人却要在老外面前汗滴无数了
ANK@2006-05-15 14:12
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最初由 wwmidia 发布
说句题外话：
说到用盗版和非授权下载国人远比老外凶悍
但论及破解和无偿的资源提供（不是给个服务器，而是制作源）国人却要在老外面前汗滴无数了
国外都发展多久了？还有那些原始资源能第一时间到中国吗？不能第一时间到中国谈什么破解，国外都破解好了，还需要国内的破解干吗？
wwmidia@2006-05-15 14:15
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最初由 ANK 发布
国外都发展多久了？还有那些原始资源能第一时间到中国吗？不能第一时间到中国谈什么破解，国外都破解好了，还需要国内的破解干吗？
……这些问句的用意只是加强语气的吗？
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