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你是我的食粮@2006-06-24 19:19

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最初由 橘嘉谅 发布

1.你说的那种受像是我最讨厌的平胸小白受,我也不能认同
2.仍然是平胸受的感觉
3.这种男的不管是不是GAY都让人讨厌
4.确实很变态
我心目中最高的BL恋情是:男人之间“CJ”的“友谊”啊,比如:我要追随你!你是我永远的对手!

我讲的是原因嘛
毕竟象BL这种特殊的感情不是正常(大多数)人应有的感情啊。所以为什么会男的爱上男的这种事情,我觉得还是需要解释的。不过对同人女来说好像很正常就是了[/KH]

什么平胸受啊女王受啊人家都不懂耶
姐姐来个知识普及帖吧:o (怎么好像有踏上腐男之路的感觉[/KH] )

男人间''cj'的''友谊''可以,不过牵手禁止哦:p
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tie2@2006-06-24 19:24

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最初由 鱼肠剑 发布

1.明日的丈
2.假面rider
3.篮球飞人
4.宇宙rider
5.北斗神拳

都是好题材

吼,潮与虎啊潮与虎
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橘嘉谅@2006-06-24 19:25

后者?进藤光和塔矢亮!!!!
想当年,看过东京巴比伦,X,万有引力,贫穷贵公子(那个杉浦圭一啊)之后对BL都是平常心看待,也不排斥也不狂热,因为光亮才沦陷的,某日突然开窍了,这两人多好啊,跟那个什么藤崎明有什么意思
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鱼肠剑@2006-06-24 19:27

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最初由 xuaner927 发布


请看清我的论述过程

用性恶论的观点来看,那种情况根本就不会出现

但即使不用性恶论的观点看,在那么多产生负面情绪的条件下,还得到了这个结果,中间就缺了基本的解释

还是您认为不管什么条件都不会让真正善良的人产生一点点负面情绪?

这不又回到人生观这个貌似无关的讨论上

你既然认定性恶,那无疑是和漆原老师的想法相背离,自然她给出的解释你也不会承认和理解

既然这样,正反方彼此除了扣帽子和被扣帽子外还能干啥
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tie2@2006-06-24 19:28

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最初由 橘嘉谅 发布
后者?进藤光和塔矢亮!!!!
想当年,看过东京巴比伦,X,万有引力,贫穷贵公子(那个杉浦圭一啊)之后对BL都是平常心看待,也不排斥也不狂热,因为光亮才沦陷的,某日突然开窍了,这两人多好啊,跟那个什么藤崎明有什么意思


这个我自动无视掉了,原因如下:
我先看了漫画,D版,看了3卷我都不知道亮是男的……
从此把他当女人看
我不看动画的原因就是塔矢亮的声音啊,这丫就该找女声优反串口牙

PS:呃,他的声优是谁来着?该不会就是女的吧?
反正声线不对
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橘嘉谅@2006-06-24 19:35

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最初由 你是我的食粮 发布

我讲的是原因嘛
毕竟象BL这种特殊的感情不是正常(大多数)人应有的感情啊。所以为什么会男的爱上男的这种事情,我觉得还是需要解释的。不过对同人女来说好像很正常就是了[/KH]

什么平胸受啊女王受啊人家都不懂耶
姐姐来个知识普及帖吧:o (怎么好像有踏上腐男之路的感觉[/KH] )

男人间''cj'的''友谊''可以,不过牵手禁止哦:p

哦活活活活
来吧
あたらしせかいへようこそ~
欢迎来到这“另一个世界”所谓平胸受就是除了没胸部跟思春少女没啥区别的小受男,凡是出现这种受的文都是我的雷
女王受,夜神月那样子的!!!再加一个bleach里的石田龙玄
为什么男的会爱上男的,总结一下跟我们寝室某非腐女的女生平常讨论的结果:到底所谓的爱是一种人类的感情还是单纯的生物为了繁殖后代才具有的本能冲动?如果不是后者,那一个男的会喜欢的人不见得都是能跟他繁衍子嗣的异性吧?顺带一提,我们最讨厌的情节是,一个人是GAY的话,他家就像是有那种基因一样,恨不得全家都是GAY,或者,就像流感似的,周围的人都叫传染了,全变GAY[/KH]
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xuaner927@2006-06-24 19:38

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最初由 tie2 发布


你的方法是:因为很多人会走这条路,所以不走这条路的人肯定不正常
很多善良的人会产生负面情绪,所以不产生负面情绪的人好假

当然我承认他们不正常,如果说大多数的人做法被定义为“正常”的话

所以我想问:你是怎么看待我提的那两种人的


大多数人都这样,少数人不这样,少数人就是不正常——这不是我认为的,事实上这世界上的所有人就是这么定义“不正常”的

正常正常,“常”的就是“正”的

正如如果大部分人长了三只手,两只手的势必就要被称为不正常

所以六指是不正常的,只因为大多数人只长了五指

您可以说:“那怎么办,我就是长了六只手指,而且六个手指可以做的事情甚至多于别人,凭什么叫‘不正常’?”——但没办法,这世上据大部分人不会觉得这是正常现象。这就是现实,无可奈何但就是现实

其次您认为性恶论的人眼中没有“善良”吗?[/han]

“人性本恶”并不是说“人性俱恶”

换句话说,“善”是相对的,“恶”是绝对的,“恶”的存在是感性的,“善”的存在是理性的

相对的,“人性本善”的观点就将是“善”是绝对存在,“恶”则是条件触发

——所以如果从性恶论角度考虑,淡幽高洁品质产生的原因描写得远远不够,然而即使从性善论的角度出发,作者也应该对那么多条件触发应该引起却没有引起“恶”的原因作些解释

如果您认为这样是正常的,不需要解释,那么您坚信的就不是“人性本善”而是“人性全善”——无论怎样的条件都不会引起负面情绪——这已经不属于伦理观念,而属于宗教信仰了吧?

另外,“宁可食无肉不可居无竹”“淡泊以明志宁静以致远”——这说的都不是人性吧?

性善性恶的讨论,推荐看看复旦VS台大93年的辩论稿,虽说辩论本身不能说明任何问题,但辩论中涉及到的性善性恶是我能找到而且可以理解的最好的材料了

http://hwbin.blogchina.com/4654013.html
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橘嘉谅@2006-06-24 19:39

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最初由 tie2 发布


这个我自动无视掉了,原因如下:
我先看了漫画,D版,看了3卷我都不知道亮是男的……
从此把他当女人看
我不看动画的原因就是塔矢亮的声音啊,这丫就该找女声优反串口牙

PS:呃,他的声优是谁来着?该不会就是女的吧?
反正声线不对

声优是谁我忘了,但肯定是女的(难道配进藤的小林沙苗又不是女的么,那个年纪的小男生还没见过男声优配的)
塔矢虽然长得像女的,但是性格不像嘛...
宿命的对手......最萌这个!你们继续战吧,晚饭后再回
to 鱼肠剑:跟你这么说吧,目前还没发现哪部优秀的少年漫画不是好题材
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tie2@2006-06-24 19:57

我没说性恶论的人眼中没有善,我只是认为他们眼中没有至善

什么是完美,什么是全善,什么条件能触发恶,这个都是各说各话的

不良于行,遗世独居,这个就是你说的触发恶的原因了吧
这些的确能触发一部分人的恶
不过我想对于一个豁达的人来说,不良于行并不是什么大不了的事情,而且不是没希望的那种。你要说豁达本身就是假,我也没办法
遗世独居,恩,其实这个问题漆原已经解决了,玉婆婆这样一个存在就是来给淡幽抚慰的

幽怨,在这么长的时间里,应该是曾经有过的,但是在出场的淡幽身上我们看不到,这个只能说明历史和人的爱开阔了她的心胸,使其对本身的不幸看的很淡。

那行云流水的拈字的动作中,你就真的看不出一丝乐在其中的感觉么?
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hikaru0920@2006-06-24 20:04

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最初由 你是我的食粮 发布

1,同意啊,的确无知了,人家爱怎么说就怎么说吧
2,冤枉啊,黑胶带的内容我根本没有看(对不起楼主了)。很抱歉我不喜欢看见和使用粗俗的字样,后半句话请让我无视和遗忘吧
3,矛盾了吧,就因为廉价所以才需要大肆宣扬不是么
4,先不讨论这个比喻是否恰当,要是全世界60亿只老鼠就您一只猫,倒还真没什么怕的必要了
5,请让我把这句话返坏给您
6,前面显然冤枉我了。后面,或许我潜意识里的确有让楼主改的想法吧(楼主乖,这句话就当不存在吧)
7,还是冤枉,正在努力使自己变的更不正常呢
8,都说是淤泥了就不要进来脏了自己的脚嘛,难得有虫师的帖子就不允许我进来装B讲下内涵?[/KH]



关于虫师目前似乎没什么可说的了,关于腐女宅男的讨论请允许我逃跑吧[/KH]
刚才好困呀,重新欣赏腊像馆去:p


显然你的回复意味不明 希望不是思维混乱

还分条来玩真是闲的可以

需要宣扬自己的廉价? 宣扬去吧 在签名里面打上我很廉价好了

至于5~8 这是LZ的帖子,不是你的帖子

顺便问,你为啥引我帖子?
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你是我的食粮@2006-06-24 20:10

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最初由 xuaner927 发布
可能是我在原贴中没说明白 [/han]

关于淡幽

淡幽这个角色自出生的时候开始就因为“虫”的原因不能行走——这是否可以称得上是一种残疾?

正常人在后天变成残疾人的时候的反映在正常情况下一般是这样的:愤怒→绝望→接受现实,极少有人可以跳过中间过程直接接受现实的。

先天的残疾人的心理状况如何我并不确切的清楚,但可以肯定的是绝对和身体健全的人的心理状况不一样。

然后淡幽的生活就局限在小房子里面一直练习书写——被压抑的童年我相信大多数人都经历过,当时是什么感觉应该没人不知道——这种情绪可能因为玉婆婆的一段故事马上得以消解吗?然后又过不久年幼的孤女便和年迈的玉婆婆搬到了荒僻的小屋,平日仅有的访客就是一群讲着杀戮故事的虫师,然后为了不知道什么时候可能达到的把虫全部驱除出身体,忍受着巨大的痛苦书写那些杀戮的故事——在这种情况下,还对“虫”报有着强烈的同情,无论如何也太过稀奇了吧?


其实虫师本身就是从质朴的美感中流露出淡淡的无奈与忧伤
虫师里没有出现什么让人觉得丑恶的东西吧,我一开始就说了,不管是人还是虫,两者只是为了生存罢了
现在楼主说的是对作者来处理人物性格方面的不解与不满。认为淡幽的性格被刻画的过于"高尚"
人性格的转变,对现实世界的不满与唾弃也要有一定额环境基础吧。同样的人物,要是放在现代社会,周围充斥着糟闹与肮脏,快速的生活节奏以及普遍烦躁的人群心理,在生活和生存压力下,就算变成杀人狂我也不会有半点反对的看法。然而,在漆原友纪刻画的虫师的世界,要变成那样……真的好难呀-v-要求一个如此美丽的世界当中孳生出阴暗的东西来,我想这也是大多数人不能认同的地方吧
而且我也不觉得淡幽"高尚",她的一切行为也仅仅只是活下去,听杀虫的故事,记录杀虫的故事,把体内的虫一点点封印入纸鱼,能使自己变成一个"正常"人,不再是靠耳朵来观察虫,观察这个世界,而是希望能用自己的双脚去旅行,用自己的眼睛去感受这个世界,了解被人们所杀害的虫究竟是什么样的东西。我想在故事最后两人的约定当中就能很好的感受到了
要说因为虫的缘故而使自己痛苦,不可能对虫产生同情还可以理解,但是说听了那些杀虫的故事,还是觉得虫应该杀而没有任何一点生存权力的话,我只能奉劝一句,做人还是伪善一点,即使只是虚弱的人文关怀,也请不要全部抛弃。毕竟这是人类唯一可以炫耀的资本。
“面对微小而下等生命的骄傲”(原话)
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hikaru0920@2006-06-24 20:11

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最初由 鱼肠剑 发布

见我签名


1.是你不是你们,我在喷人其他人可没喷,请别一棒子打翻一船人。
2.配对其实根本无所谓,我喷的是楼主的非一般生活论,腐女只是个好用的屎盆子。
3.别人爱怎么样就怎么样自然可以推导出我爱怎么样就怎么样,你改悔吧。
4.谁让楼主改了,被害妄想症?
5.正解,楼主的观点正是如此。
6.喷要喷对,他们只是同意我的看法,未必同意我去喷人,所以没有聚集一说。


1.我心灵创伤呢 您类人见多了
2.说了这句话你不去跳楼去干啥?
3.这是lz的帖子,但不是你的帖子. 你在这里爱怎样就怎样是属于你的理解错误
4.很早就看到这个打码了
5.那是神,您的高贵品质
6.见1
7.见2
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鱼肠剑@2006-06-24 20:14

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最初由 xuaner927 发布


大多数人都这样,少数人不这样,少数人就是不正常——这不是我认为的,事实上这世界上的所有人就是这么定义“不正常”的

正常正常,“常”的就是“正”的

正如如果大部分人长了三只手,两只手的势必就要被称为不正常

所以六指是不正常的,只因为大多数人只长了五指

您可以说:“那怎么办,我就是长了六只手指,而且六个手指可以做的事情甚至多于别人,凭什么叫‘不正常’?”——但没办法,这世上据大部分人不会觉得这是正常现象。这就是现实,无可奈何但就是现实

其次您认为性恶论的人眼中没有“善良”吗?[/han]

“人性本恶”并不是说“人性俱恶”

换句话说,“善”是相对的,“恶”是绝对的,“恶”的存在是感性的,“善”的存在是理性的

相对的,“人性本善”的观点就将是“善”是绝对存在,“恶”则是条件触发

——所以如果从性恶论角度考虑,淡幽高洁品质产生的原因描写得远远不够,然而即使从性善论的角度出发,作者也应该对那么多条件触发应该引起却没有引起“恶”的原因作些解释

如果您认为这样是正常的,不需要解释,那么您坚信的就不是“人性本善”而是“人性全善”——无论怎样的条件都不会引起负面情绪——这已经不属于伦理观念,而属于宗教信仰了吧?

另外,“宁可食无肉不可居无竹”“淡泊以明志宁静以致远”——这说的都不是人性吧?

性善性恶的讨论,推荐看看复旦VS台大93年的辩论稿,虽说辩论本身不能说明任何问题,但辩论中涉及到的性善性恶是我能找到而且可以理解的最好的材料了

http://hwbin.blogchina.com/4654013.html

恶俗桥段1
小淡幽用力撕扯绢纸,将祖传50年的毛笔折成两段狠狠掷在地上∶「为什么偏偏我就得忍受这种痛苦」。玉婆婆跪座在一旁默默捡起小姐撕碎的绢纸,毫无怨言。淡幽愈发不爽,顺手抄起砚台便向玉婆婆砸去,正中额角。玉婆婆立仆,淡幽大惊,手上抄着的茶杯落在地上,一片寂静。玉婆婆的额角被生生砸得血流不止,此时只听「滴答、滴答」之声,再一看,却见地上血水混合,直分不出哪个是血哪个是水。淡幽如泄气皮球跌座地上,口中喃喃自语:「为什么为什么」,眼泪便夺框而出。她正欲伤心时,一双温暖的大手将其搂入怀中,不由得放声大哭起来。许久,玉婆婆轻拍泣声渐渐转缓的淡幽后背,又悄悄擦干小淡幽眼角的泪水。淡幽勉力止住眼泪,略带哭腔地问到∶「阿玉,你为了我,也背负上了必须得成为一名虫师的命运,有时也很辛苦得吧,也曾怨恨过吧。」玉婆婆听问,止住手,稍望远方,仿佛回想起当虫师的艰苦岁月。良久,回头向淡幽嫣然一笑:「这些事,因为见到小姐您,已经全都烟消云散了。」
以下可以自行添加18x内容,具体啥版本我不出主意了。

说实话这恶俗桥段写得我自己都想吐,但只有这样的恶俗桥段才能让某人相信人性向善吧,但是这个就不是虫师了
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tie2@2006-06-24 20:16

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最初由 鱼肠剑 发布

恶俗桥段1
小淡幽用力撕扯绢纸,将祖传50年的毛笔折成两段狠狠掷在地上∶「为什么偏偏我就得忍受这种痛苦」。玉婆婆跪座在一旁默默捡起小姐撕碎的绢纸,毫无怨言。淡幽愈发不爽,顺手抄起砚台便向玉婆婆砸去,正中额角。玉婆婆立仆,淡幽大惊,手上抄着的茶杯落在地上,一片寂静。玉婆婆的额角被生生砸得血流不止,此时只听「滴答、滴答」之声,再一看,却见地上血水混合,直分不出哪个是血哪个是水。淡幽如泄气皮球跌座地上,口中喃喃自语:「为什么为什么」,眼泪便夺框而出。她正欲伤心时,一双温暖的大手将其搂入怀中,不由得放声大哭起来。许久,玉婆婆轻拍泣声渐渐转缓的淡幽后背,又悄悄擦干小淡幽眼角的泪水。淡幽勉力止住眼泪,略带哭腔地问到∶「阿玉,你为了我,也背负上了必须得成为一名虫师的命运,有时也很辛苦得吧,也曾怨恨过吧。」玉婆婆听问,止住手,稍望远方,仿佛回想起当虫师的艰苦岁月。良久,回头向淡幽嫣然一笑:「这些事,因为见到小姐您,已经全都烟消云散了。」
以下可以自行添加18x内容,具体啥版本我不出主意了。

口桀口桀,口黑口黑
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你是我的食粮@2006-06-24 20:18

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最初由 hikaru0920 发布


显然你的回复意味不明 希望不是思维混乱

还分条来玩真是闲的可以

需要宣扬自己的廉价? 宣扬去吧 在签名里面打上我很廉价好了

至于5~8 这是LZ的帖子,不是你的帖子

顺便问,你为啥引我帖子?

我是思维混乱,我是很闲啊,这都被您看出来了,真是厉害呀
宣扬自己的廉价,在签名里打出来,那么请告诉我,我不发帖的话,有谁会知道我是廉价物呢?难道您老每天来看一次我的资料?
既然楼主都没有要求我们滚蛋,您凑什么热闹呢?看来您也是位闲人啊
引用您老的帖子是我觉得您老的帖子非常有内涵,其他人的帖子都是无知的淤泥呀
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