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litangel@2007-02-04 23:01
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最初由 birdma 发布
有和你同样诉求的人是不少,可为什么PPG还这么河蟹呢?
动画作为商品,首先受到受众的接受能力的影响,赞助方都是要利润的,“废萌”啊、“三无”这种东西的出现就是因为受众有这个需求,LZ的希望只能寄托在日本动画受众整体欣赏水平的提高上了,如此看来,我建议LZ去西部支教的建议确实是错的,LZ应该去日本教化教化那些看动画的中小学生和宅们。
想欣赏高水平高层次的动画就自己主动去寻找啊,来这里提议那些产出日本动画的制作人们也听不到的,最终还是无法影响、改变现状。真正对现状有不满就请动手去改变它,在这里空谈是没有任何用处的。
虽然日本不注重中国市场,特别是GALGAME部分。但是这毕竟是市场!而且也是外国市场的一部分,如果他们是制作商业动画的,听到外国市场的呼声还很是欣慰的!
问题是呼声的表现,硬要说层次的话,有很多层次底的东西得到了最高的呼声!论坛的层次也就如此下了定论。也就是说,我们并非空谈。在此探讨艺术跟商业是为了增进部分受冷落的艺术动漫牺牲品!我希望更多人探讨这种东西,而不至于上了这个论坛让人变傻!
PPG的和谐跟版主的努力是分不开的。
birdma@2007-02-04 23:16
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最初由 litangel 发布
虽然日本不注重中国市场,特别是GALGAME部分。但是这毕竟是市场!而且也是外国市场的一部分,如果他们是制作商业动画的,听到外国市场的呼声还很是欣慰的!
问题是呼声的表现,硬要说层次的话,有很多层次底的东西得到了最高的呼声!论坛的层次也就如此下了定论。也就是说,我们并非空谈。在此探讨艺术跟商业是为了增进部分受冷落的艺术动漫牺牲品!我希望更多人探讨这种东西,而不至于上了这个论坛让人变傻!
PPG的和谐跟版主的努力是分不开的。
……看了上千部质量参差不齐的动画的您有没有变傻呢?
现实是,没有人会把动画当作娱乐以外的东西,大众娱乐的艺术水平的提升是需要群众基础的,您认为不论是日本还是中国的群众基础足以支撑您所设想的艺术作品么?
层次低的东西得到了最高的呼声这一点正反映具有那种层次审美能力的受众是受众中最广大的一群,他们才是各种娱乐赖以生存的土壤,您不是,我也不是。您所希望的改变正应该从这一群人当中进行下去,所以我才建议您去教化日本中小学生和宅。
会在PPG这里发贴灌水的大部分都是您所认为的层次低的那群人,因为这里是大众论坛,LZ想看看高层次些的东西的话,我建议您去方墨看一看,那里的人想必会令您满意。
Asker@2007-02-04 23:28
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最初由 litangel 发布
最典型的例子就是KANON的某个场景放CANON,对此很是反感。我的意思是一部片子怎么拍由你,但首先是要注重场景,大环境的安排,或者种种考证,然后才能开拍。比如说KANON的某个场景刻意去播放CANON,造成了气氛的不匀称!
额...........
这个问题其实可以理解成............
Kanon的 "灵魂" 正是Canon
而且14话佐由理也解释过了啊
每一个人的故事都是一段单调,孤独(甚至痛苦)的旋律,
但是渐渐地
所有的乐章渐渐地交织在一起
才能奏出美好的乐曲不是么
(这一点在mai线应该表现的很清楚了)
反正我认为这也是到目前为止看Kanon给自己带来的感受
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还是那句话
LZ请您不要仅仅根据自己的感觉给"艺术"提出标准
litangel@2007-02-04 23:30
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最初由 birdma 发布
……看了上千部质量参差不齐的动画的您有没有变傻呢?
现实是,没有人会把动画当作娱乐以外的东西,大众娱乐的艺术水平的提升是需要群众基础的,您认为不论是日本还是中国的群众基础足以支撑您所设想的艺术作品么?
层次低的东西得到了最高的呼声这一点正反映具有那种层次审美能力的受众是受众中最广大的一群,他们才是各种娱乐赖以生存的土壤,您不是,我也不是。您所希望的改变正应该从这一群人当中进行下去,所以我才建议您去教化日本中小学生和宅。
会在PPG这里发贴灌水的大部分都是您所认为的层次低的那群人,因为这里是大众论坛,LZ想看看高层次些的东西的话,我建议您去方墨看一看,那里的人想必会令您满意。
话题好像开始逃离动画圈了。
讲我小时候看动画好了,我当时层次底,看过很多看不懂的动画片……理由是没什么事做。结果现在回想,重看……它们是我最美最满足的收获。
假如让傻风气盛行,你想结果怎么样?假如再也没有人探讨那些东西了,这是不是一种时代的悲哀,一种知情者的责任丧失?
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最初由 Asker 发布
额...........
这个问题其实可以理解成............
Kanon的 "灵魂" 正是Canon
而且14话佐由理也解释过了啊
每一个人的故事都是一段单调,孤独(甚至痛苦)的旋律,
但是渐渐地
所有的乐章渐渐地交织在一起
才能奏出美好的乐曲不是么
(这一点在mai线应该表现的很清楚了)
反正我认为这也是到目前为止看Kanon给自己带来的感受
我不能接受这种感受,如果它主旨是媚雅的话。
birdma@2007-02-04 23:49
其实以前看得那些也很傻的。自己记忆中的经典,是因为自己的感情为那些东西加分的结果。圣斗士星矢不傻么?制作在现在看来完全摆不上台面,可它仍旧是我以及很多人记忆中的经典,因为它代表了我们曾经的一段时间,在那段时间中,只有它是最鲜明的。
您的担心根本就是杞人忧天,PPG这里还不是隔一段时间就有人发贴感叹FLCL的好看啊什么的,经典的东西会不断地被人发现的。PPG始终是大众论坛,您想大众经常性地去讨论那些东西是很无稽的想法:谁都不是老头,干嘛老抱着老东西不放?但并不是说就没有人去讨论那些东西,云中和方墨这种地方的水平还是很高的,在这里看不惯可以换地方啊,想要改变一个地方的环境是很难的,谁都是在改变自己适应环境。
litangel@2007-02-05 00:10
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最初由 birdma 发布
其实以前看得那些也很傻的。自己记忆中的经典,是因为自己的感情为那些东西加分的结果。圣斗士星矢不傻么?制作在现在看来完全摆不上台面,可它仍旧是我以及很多人记忆中的经典,因为它代表了我们曾经的一段时间,在那段时间中,只有它是最鲜明的。
恩,我很喜欢这些执着于过去经典的家伙。不过我不属于其中的一份子。重看的时候,我会重新进行评价,决不自欺欺人。但是对于重看也看不到的东西,就算将其神化了,我也绝对不会说出来……
但有些执着于过去经典的家伙,根本什么都不记得了,还在瞎炒作。那种家伙,混在这个圈子里,是我感到不安的主要因素!
dio799@2007-02-05 00:18
看动漫看到一定数量.....学会卍解后....
人们往往不脱两种活动范围.....
要嘛是遁入群众之中~更加懂得如何捡自己要的作品看....
要嘛就会....发个帖子登高一呼说
"尔等衣民该开始内省了..整个动漫界已开始沉沦了...缺乏内涵...缺乏艺术...缺乏"???"<--请自行填空...
我们要正视这个情形啊....(以下略)"
......................
话说.....PPG每隔一些时间....总是会有新人学会卍解......
"你今天卍解了吗?".......:o
birdma@2007-02-05 00:19
动画只是大众娱乐的一种,你要承认所有人都有参与进来的资格,也要看到不是所有的人都只是很浅薄地喜欢那些表面的东西。现在你看不到,是因为你站错了地方,选错了角度,换个方向,换个地方,你能看到很多不同的东西。
话说看了这么多年动漫,能打动我的女性始终是要有一头黑色长发啊……
药王的作者还有其他的作品么?
Asker@2007-02-05 00:26
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最初由 litangel 发布
我不能接受这种感受,如果它主旨是媚雅的话。
阁下在被感动之前去思考使自己感动的东西?
还是说打算先分清楚哪些是俗的,哪些是雅的,哪些是被人用滥的,哪些是创新的表现方式?
然后再针对不同的情况来释放自己的感情???
对我来说,看到感动的东西就流泪,快乐的就欢笑,悦耳的就倾听,愤怒的就怒吼
对我来说,这就是我能接受的艺术.....
听着Canon听佐由理讲过去的事情,我觉得很感动,所以觉得这个场景处理的很好,处理的很“艺术”
那么我的“艺术”楼主您能接受么?
假如不能接受的话,又何必要求我们接受您的“艺术”标准????
也许那些让您感动的东西会被我认为是媚雅也说不准
所以 to hell 这个愚蠢的讨论吧 : D
litangel@2007-02-05 00:37
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最初由 dio799 发布
看动漫看到一定数量.....学会卍解后....
人们往往不脱两种活动范围.....
要嘛是遁入群众之中~更加懂得如何捡自己要的作品看....
要嘛就会....发个帖子登高一呼说
"尔等衣民该开始内省了..整个动漫界已开始沉沦了...缺乏内涵...缺乏艺术...缺乏"???"<--请自行填空...
我们要正视这个情形啊....(以下略)"
......................
话说.....PPG每隔一些时间....总是会有新人学会卍解......
"你今天卍解了吗?".......:o
那么说明PPG进步了……但学会卍解应该分享给没学会卍解的……才能保持PPG持续增长,又不至于落俗套。
我是说,要是PPG每隔一些时间,就有人提出这种问题。那问题本身已经不是这些人。而是真正的危机,一场动漫商业化浩劫。不是过去,不是未来,就是现在!
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最初由 Asker 发布
阁下在被感动之前去思考使自己感动的东西?
...
应该理性化,我的理性告诉我,GALGAME这么改编是一种错误。这种错误比以前犯得更离普,所以是不可取的。
对于个人来说,我的观点是:
东映版KANON,TV化时,大家一致觉得GALGAME不应该这样。但现在一比较,正因为GALGAME才应该这样!!
所以是这个时代才有问题。这是我后来发现的。
birdma@2007-02-05 00:46
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最初由 litangel 发布
那么说明PPG进步了……但学会卍解应该分享给没学会卍解的……才能保持PPG持续增长,又不至于落俗套。
我是说,要是PPG每隔一些时间,就有人提出这种问题。那问题本身已经不是这些人。而是真正的危机,一场动漫商业化浩劫。不是过去,不是未来,就是现在!
OTL
想教化大众就去入党吧,对很多人来说,动漫不过是个娱乐,而现在所谓的商业化也就是在迎合他们的口味,因为他们才是大多数,像您这样的才是少数……您害怕大多数淹没了您的口味?但现状是做动画的也不是傻子,现代社会的优点就是即使是少数人,也会有人去迎合你的口味,所以不论动画商业化到何种程度,或者说正是因为动画的商业化,才总会有符合少数人口味的作品出现,您大可不必杞人忧天。
dio799@2007-02-05 00:50
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最初由 litangel 发布
那么说明PPG进步了……但学会卍解应该分享给没学会卍解的……才能保持PPG持续增长,又不至于落俗套。
我是说,要是PPG每隔一些时间,就有人提出这种问题。那问题本身已经不是这些人。而是真正的危机,一场动漫商业化浩劫。不是过去,不是未来,就是现在!
不....其实我只是想说...
你现在的觉醒...只是每个动漫人必经的路程...
你不是第一个...但也不会是最后一个..........:D
然而...不论这个帖子出不出现...不管本讨论串延不延续下去....
地~球~仍~会~持~续~转~动......:o
Nakayoshi@2007-02-05 00:54
不明,怎样才叫艺术?动画艺术了有什么好处么?
litangel@2007-02-05 00:56
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最初由 birdma 发布
OTL
想教化大众就去入党吧,对很多人来说,动漫不过是个娱乐,而现在所谓的商业化也就是在迎合他们的口味,因为他们才是大多数,像您这样的才是少数……您害怕大多数淹没了您的口味?但现状是做动画的也不是傻子,现代社会的优点就是即使是少数人,也会有人去迎合你的口味,所以不论动画商业化到何种程度,或者说正是因为动画的商业化,才总会有符合少数人口味的作品出现,您大可不必杞人忧天。
呵呵呵,除了标题在针对作品以外,我更多的是针对观众,针对大部分POPGO的发言者。因为这样那样的事情,有意思的动漫讨论正在消失。
假如有一天少部分的人不再发言,世界被染成一色的时候。我想popgo完了。
birdma@2007-02-05 01:04
话说这里真是个大众论坛,虽然潜水灌水的前辈高人也不少,但还是那些不是很在意作品除故事外其他方面的人占发贴量的绝大多数,您真的用不着这么忧国忧民,想讨论作品背景设定这类的人自然有他们的天地,换句话说,您是时候换个地方呆呆了,您已经小学毕业了……
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