[导读]谁认为基拉不杀脑残的?找两个真实战例让你们看看,什么叫攻心为上/更新理论|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

不奉行“不杀”，不等于要专捅驾驶舱吧。战场上能打到敌人就算胜利了，像鸡神这种还有功夫考虑“我倒底是打左脚呢，还是打右眼呢？”的设定，本身就是脑残。
其实想想这家伙是不是脑残，只要考虑一下：你希望你的敌人是满脑子想着怎么不伤害你而缴到你的武器呢？还是不分青红皂白能狠怎么杀过来呢？
战例里的“不杀”也只能用一次，如果是一支天天举着大棒，杀不死人的队伍，还会有人怕？
而鸡神就是将这种不杀贯徹到底了。说实话，我太喜欢这种可爱的敌人了，跟这种人战斗，一点生命危险都没有。

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私の直樹@2007-11-13 19:06

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最初由 Lagann 发布
要举真实例子，历史上坑杀降卒的人还少吗？白起、项羽这些名将，哪个手上不是血债累累？
好，想说是以弱胜强的情况吧。那么，赤壁之战，周瑜可有没有想着什么火攻烧人太惨;淝水之战，谢玄可没派人用什么棍棒。

支书的例子里，人家为了不杀，起码也是刀剑换成了棍子。
基神最可笑的一点是，用着最牛B的机体，干着最傻B的事。
基神的行为，就好比在支书的例子中，尔朱荣派人都拿着吹毛得过喂了巨毒的利剑上战场，但砍人的时候您可要瞄准了，千万别把人砍死。
不是基神这种开了金手指的BUG，这要求还真是要逼死人了。

项羽后来失败了

白起倒是没失败

但是很快出现了六国军事联盟,统一伐秦,秦国失利.

周瑜和淝水的事情属于我说的走狗屎运

连环船实在太白痴了赤壁有兵种不对称的因素

淝水其中也可以说有攻心的运用

转:

当战争变成了赛跑
　　符坚的部队集结在淝水西岸，和晋军隔河对阵。当时符坚部队共有多少人，一直有不同的说法。符融的军团共有30万人，（此处采用《资治通鉴》的说法，另有说法是25万），符坚从项城又带来了8000骑兵。但是符融又派出过3万部队前往荆州，此外在洛涧又损失了一些兵马，又留下一些军队驻守寿春。这样，淝水岸边的前秦军队差不多应该有20多万人。
　　这20多万军队集结于一地，对将领的指挥能力，也很大的一个考验。符坚部队里面云集了各族的军人，编制非常复杂。秦军精锐必是氐人士卒，他们多半集中在符融指挥的中军。此外大军中更有诸多汉人、鲜卑人、羌人、乌桓人。他们对“非我族类”的氐人帝国未必有多强烈的效忠心，多半还是“畏威而来”，因为害怕官府，不得不上阵打仗。
　　种族上的纷杂必然会增加编制的复杂性。指挥起来，也势必更加困难。光是语言就是一个问题。各族语言不同，也未必都会说汉语，符融的命令很可能要先翻译成不同的语言才能下达。这20多万人来自五花八门的种族，又多半没有受过正规训练，如今在淝水岸边挤在一起，即便神仙做他们指挥官，只怕也很难调度自如。
　　
　　双方沿淝水严阵以待，一时都倒没什么举动。这时，符融收到谢玄写的一封信。谢玄出身于士族，笔下十分来得，信写的很是雅丽。他在信中说：“君悬军深入，置阵逼水，此持久之计，岂欲战者乎？若小退师，令将士周旋，仆从与君公缓辔而观之，不亦美乎？”翻译过来的话，就是说：您孤军深入，在淝水边摆开阵势，难道您还要打持久战么？那多不好。如果你肯稍微往后退一下军，腾出点地方，让小的们好好打一架。咱们悠然观战，岂不美哉？
　　谢玄的打算是尽快决战。按照计划，他将率领8000精锐部队渡河作战，如果形势顺利，后续主力就渡河发动大规模后续攻击。如果失利，也可以有主力做接应。
　　对谢玄的要求，前秦领导层有很大的分歧，大家多半认为这里有问题，应该严词拒绝。但是，符坚和符融认为：等晋军渡河到一半的时候，让骑兵向他们发动冲锋，哪有不大获全胜的道理？因此，符坚下令军队后撤。
　　符坚的想法看上去并没有错误，秦军以逸待劳，用骑兵来对付渡河晋军，在战术当然占有很大优势。但是他忽略了一点：他有没有能力让自己的军队秩序井然后撤？他只考虑了对岸的敌人，而没有认识到，自己身边的这20多万人，可能是更危险的敌人。
　　后撤指令下达了。一场巨大混乱随即爆发。
　　
　　我们可以设想一个普通士兵，在这场撤退中会有什么感受。他处身于20多万人之间，放眼望去，四面八方都是密密麻麻的人海。他一直生活在北方，原本做梦也想不到自己会到这个叫淝水的地方来。他知道马上就要爆发一场血战，自己很可能会战死在这个陌生的地方。对岸的晋军到底有多厉害，他没有把握。但是不久前发生的洛涧之战，听说自己这边死了很多人。想起这些，当然会让他高度紧张。而周围人口密度偏又如此之大。这不但不会缓解他的压力，只会弄得他更紧张。恐惧在人与人之间是可以互相传递、互相加强的。
　　有些指挥官的话他可能听不懂，即便队长和他操同一语言，他可以听的懂，也很难理解。领导认为：大家应该后撤某个距离，好让晋军渡河，然后返回身来对晋军作战，把他们赶到河里去。这个说法对他过于复杂，再说领导未必真正给他说那么详细，他所知道的就是长官让他后撤，到底为什么后撤他并不清楚。
　　好，大家转回头走路。他们知道，晋军就在他们背后，随时可能向自己冲锋。这种想法自然会让他们觉得危险。可以想像，他们中某些人很容易加快步伐。越想身后有好些晋军，可能就走的越快。自己还有老婆孩子呢，可不敢随便死了。他们一走的快，周围的人也就不由自主的跟着走快。而眼看到周围的人越走越快，大家心里自然也越来越恐惧。这是一个糟糕的正反馈。不难料想，如果任由这个正反馈发展，结局一定是大家集体奔跑。
　　按理说，应该有外力来打断这个正反馈。这个外力就是指挥官。但是我们前面已经说过，面对如此纷杂的编制，如此庞大的人员，指挥官也很难应对。当时没有什么像样的通讯措施，除了军旗、号鼓，就是靠人嗓子喊。基层指挥官和高级指挥官很难联络，加上语言障碍，那就更难了。基层指挥官很可能也不理解事态发展。晋军是不是打过来了？自己这边是不是已经打败了？现在是后撤还是败退？他也未必清楚。他自己很可能也卷到这个洪流里去，正奋力奔走呢。
　　等到混乱局面已经蔓延的时候，即便是指挥官也已经无能为力了。恐惧的力量是无穷的。眼看着20多万人从行进变成竞走，从竞走又变成了赛跑。
　　
　　战争结束后，间谍朱序自称自己在制造这场大混乱中起了很大作用。前秦部队后撤的时候，他躲在阵后高喊：我们败了！我们败了！快跑啊！这个说法是在朱序的一面之词，很可能是为了向东晋邀功请赏才捏造出来的话。即便他喊了这个话，那么他的话对这次混乱起了多大作用，也是很难说的一件事情。从事情经过推测，前秦军队更可能是自我崩溃，有没有朱序的那一嗓子并无关紧要。
　　
　　谢玄的部队已经开始渡河。符融眼看着局面失控，就纵马略阵，想要恢复秩序。可能是他跑的太急切了，或者是被乱军冲撞，结果他的马一头栽倒。失去了坐骑的符融被晋军杀死。晋军渡河之后，没有遭到任何抵抗。展现在他们面前的，是秦军四处乱跑，互相践踏的喜人景象。这些晋军一定是莫名其妙，不知所以。他们没有坐下来分析这是怎么回事，而是在后面追击。
　　这些秦军一路狂奔，一口气跑到了青冈。他们奔逃的态度非常坚决，没有任何力量可以阻挡他们。摔跤的一律被踩死。据史书的说法，被踩死的“蔽野塞川”。这些溃军跑到晚上依旧舍不得休息，夜以继日地努力向前跑。据说他们听到风声鹤唳，都认为是晋朝的追兵。恐惧已经入于骨髓。
　　前秦20多万大军全然解体。符坚也被流箭射中。当时混乱至极，根本没人管这个皇帝的死活，符坚自己一个人骑马跑到了淮北。晋军获得了锦缎万匹（估计是符坚准备给军队当奖赏用的），牛羊驴骡十万头。这是一次巨大的胜利，而晋军并没有付出任何代价。
　　符坚的军队没有交战就自我崩溃。直接原因不过是军队后撤了那么一小段。这个结局让现代指挥官看了会觉得匪夷所思。难道那些当官的，都是白领朝廷俸禄的猪头不成？
　　其实这也不能全归罪于指挥官的无能。
　　如果有无线电，如果有望远镜，如果有长期训练，如果编制足够简单，如果有上面的任何一个条件，也许结局都不会这个样子。但是当时这一切都没有。指挥如此众多的各族士兵，已经大大超出了后秦指挥官的的能力。
　　旭日东升的时候，淝水岸边还陈列着20多万前秦士兵。而夕阳西下的时候，淝水岸边已经没有前秦的战士。被夕阳照耀着的，只有被践踏的面目全非的尸体。前秦帝国的国运，随着夕阳一起沉没。

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holypotato@2007-11-13 19:08

您中毒比较深，因为必须出现点人呼应一声而出现的龙套甲乙丙很好很强大...当然我满可怜那个世界的路人甲乙丙的，整个社会突然因为个别阴谋家就开动了无任何经济价值的战争,他们还要跑出来圆场......

果然偶像片连反对意见都不能提的...

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yanbo8502@2007-11-13 19:10

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最初由 Lagann 发布

不奉行“不杀”，不等于要专捅驾驶舱吧。战场上能打到敌人就算胜利了，其实想想这家伙是不是脑残，只要考虑一下：你希望你的敌人是满脑子想着怎么不伤害你而缴到你的武器呢？还是不分青红皂白能狠怎么杀过来呢？
战例里的“不杀”也只能用一次，如果是一支天天举着大棒，杀不死人的队伍，还会有人怕？
而鸡神就是将这种不杀贯徹到底了。说实话，我太喜欢这种可爱的敌人了，跟这种人战斗，一点生命危险都没有。

像鸡神这种还有功夫考虑“我倒底是打左脚呢，还是打右眼呢？”的设定，本身就是脑残。
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你这不是放p么！！！
你在讨论你妹的seed回去和你没讨论去

手脚头部整个一圈，驾驶舱才多大，反而更容易，反鸡派也太能假设了

再说，不被直接插死只是不会很惨而已，机体就不会出问题？谁那么敢玩？
有了气囊的汽车就可以随便装人了？气囊还能拍死人呢。人总是谨慎的。

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私の直樹@2007-11-13 19:10

各位喷的朋友注意
基拉他们的目的不是打败谁,而是说服战争双方停战,所以你们说应该学阿姆罗打驾驶仓什么的属于跑题

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delta@2007-11-13 19:12

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最初由 holypotato 发布

看过，至少看到某神棍复出...

好，看来你被FT毒害比我严重……:D
seed-d我只看了10集
不过不妨碍我攻击我见到的有漏洞的发言

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pero@2007-11-13 19:13

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最初由 cyborg 发布

哈特曼啊，能混成超级历史王牌也是要感谢很多因素，这个特例拿出来可不好，要这样，屠杀混有溃逃士兵的平民的行动岂不是成了“消灭对方潜在战斗能力”的理所当然的行为了么，这个建议就此打住，说下去大家都不舒服

吉恩战败的原因是综合国力和生产力，就和德国一样，新式武器再多也不能挽回战略上的大势已去，而且吉恩把装备BEAM武器的MS优先部署在后方的基连卫队，和戈林一直把喷气机藏起来希望搞个“喷气轰炸军”的脑残想法有的一拼

不对啊，你看那堆击坠200＋的二战德国皇牌飞行员，有那些是完全没被击坠过的？宰坦克王还发明那种坦克背后袭击坦克的战术，他都说了，这种战术2大好处，第一，坦克背后装甲薄弱容易拆，第二就是，坦克背后飞，被打到了就是向己方阵地方向坠落，容易跑路归队。

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