FATE ZERO完结纪念，顺便发问~~|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

黄昏黄昏@2008-02-05 01:43

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最初由淳于海发布

说的没错。我一直在说DDD是某茸的一次自我挑战，而且他成功了，其最大的关键就在于这个故事头一次可以让人不再把所有的关注都放在那个作为噱头的恶魔附身上，而是开始注意一些更纯粹的东西。单从这一点看来，他走在正确的方向上……不过现在真让他完全跳开最拿手的空想世界观嘛，持保留态度的期待一下吧……

按你刚刚说的来吧，刨去一切菌类设定，S.vs.S.还剩下什么？至少我们能剩下与整个世界作战的孤独投手，以及完结一切随波逐流的天才打者，还有那一场丧失了一切目的原理仇恨荣耀却进行到了最后一刻的愚蠢比赛，不是么？至于被刨空的地方，我可以花上十分钟想出一个“故事会”式的社会悲剧背景把它填起来，我保证不会让故事的味道降低多过一成。

菌类的故事里，最空想最纯粹的往往是人物以及他们所行的事件，只不过往往有人被空想的整个世界晃花了眼睛，忽略了这些奇异而又动人心魄的部分。其实只需要稍稍代换一下，你会发现没有设定我们照样会被那些故事所掳获。

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淳于海@2008-02-05 02:11

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最初由黄昏黄昏发布

按你刚刚说的来吧，刨去一切菌类设定，S.vs.S.还剩下什么？至少我们能剩下与整个世界作战的孤独投手，以及完结一切随波逐流的天才打者，还有那一场丧失了一切目的原理仇恨荣耀却进行到了最后一刻的愚蠢比赛，不是么？至于被刨空的地方，我可以花上十分钟想出一个“故事会”式的社会悲剧背景把它填起来，我保证不会让故事的味道降低多过一成。

菌类的故事里，最空想最纯粹的往往是人物以及他们所行的事件，只不过往往有人被空想的整个世界晃花了眼睛，忽略了这些奇异而又动人心魄的部分。其实只需要稍稍代换一下，你会发现没有设定我们照样会被那些故事所掳获。

乃真的很有自信，这样非常好，不过出于天生恶劣的本性，我还是不得不失礼地泼上点冷水[/TX] ……S.vs.S.这个故事很成功，感动了不少人，固然是因为这条足以撼动灵魂的主线，但你有没有考虑过“读者”这种生物群的特殊性？一本书若想抓住读者，必然要在一开始做足功夫。“奈须茸”这块金字招牌所起的作用我暂且忽略不计，而这本书一开始是靠的什么先声夺人？杀·人·事·件，而且是超·现·实的杀人事件，我不否认这是一种小花招，但是不是这个超出理解的华丽到诡异的开始，以及跌宕起伏的悬念，通篇在神秘中紧张的节奏，读者这种毫无耐心而又多疑的动物未必就这么被抓进去，而里边的那场精彩的最后对决——镜子，L形回廊，魔球，我再次忽略这次对决的超现实背景，这也是一个小花招——所带来的感动，必然也会因为读者阅读的漫不经心而大打折扣。真的，虽然我在S.vs.S.里看到了某茸的进步，但是我更看到了这种透过空想寻找理想的方式已经彻底融入到某茸的骨子里去了，让我更加无法想蘑菇的故事一旦没有了空想，会变成什么样子——因为，它们本来就是一体的，融合得如此完美，根本无法分割……

所以，我坚持那个观点：如果某茸完全从空想中跳出来的话，也许真的会成功，但我们到时看到的，可能是另外的一个人……

ps:一个预感，我非常之怀疑这个新作品即使是现实背景，恐怕也逃不出猎奇系的范畴……

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黄昏黄昏@2008-02-05 14:40

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最初由淳于海发布

乃真的很有自信，这样非常好，不过出于天生恶劣的本性，我还是不得不失礼地泼上点冷水[/TX] ……S.vs.S.这个故事很成功，感动了不少人，固然是因为这条足以撼动灵魂的主线，但你有没有考虑过“读者”这种生物群的特殊性？一本书若想抓住读者，必然要在一开始做足功夫。“奈须茸”这块金字招牌所起的作用我暂且忽略不计，而这本书一开始是靠的什么先声夺人？杀·人·事·件，而且是超·现·实的杀人事件，我不否认这是一种小花招，但是不是这个超出理解的华丽到诡异的开始，以及跌宕起伏的悬念，通篇在神秘中紧张的节奏，读者这种毫无耐心而又多疑的动物未必就这么被抓进去，而里边的那场精彩的最后对决——镜子，L形回廊，魔球，我再次忽略这次对决的超现实背景，这也是一个小花招——所带来的感动，必然也会因为读者阅读的漫不经心而大打折扣。真的，虽然我在S.vs.S.里看到了某茸的进步，但是我更看到了这种透过空想寻找理想的方式已经彻底融入到某茸的骨子里去了，让我更加无法想蘑菇的故事一旦没有了空想，会变成什么样子——因为，它们本来就是一体的，融合得如此完美，根本无法分割……

所以，我坚持那个观点：如果某茸完全从空想中跳出来的话，也许真的会成功，但我们到时看到的，可能是另外的一个人……

ps:一个预感，我非常之怀疑这个新作品即使是现实背景，恐怕也逃不出猎奇系的范畴……

看吧，你所紧张的，莫不是商业性要素，Trick也好，魔幻化的对决也好，猎奇事件也好，莫不是用噱头二字就能概括的东西。诚然对一部Light Novel来说，对某部分读者来说，这些确实是必不可少的调味料，但是缺乏了这些就会使人——提不起阅读的兴致？嘛，未必未必。
而且我之前也说了，菌类并不是一个唯读者命是从的作者呢。

又，我总觉得你对“偏现实性的恋爱题材”的理解有所偏颇，eroge的恋爱又能有多现实？连君望和White Album这样写实风的作品都不免为人诟病，更别提从来没写过恋爱的键啦八月啦之流，放宽心啦放宽心，再棍也棍不过后者这些。再说了，现在可是连乙一和西尾维新也能被归入新本格的莫名其妙的时代啊-_,-

再又，说来说去，这题材其实根本就是未定的嘛-_||||

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yy19@2008-02-05 14:44

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最初由青耕发布

战？
那帮人（补：中的某些人）以蘑菇代言人自诩。
目前为止给我留下最差印象的就是他（们）了。
看了那些战帖，我的感想只有——
蘑菇要和你们一样德性的话，我还是趁早远离TM算了。（不过还好不是……）

（任何人都有言论的自由，但是我真的忍不住想拍死……）

以上纯为怨念，没错我就是在特指某些人，对，就是那帮爱在设定里死抠字眼跟人战，成天说别人在补、补、补然后自己再顺便帮蘑菇补、补、补但是绝对不会承认的家伙……其实我就是在特指那个谁谁谁嘛。
好吧，如果他战只是战设定本身，我顶多就是不喜欢而已，也不会太反感。可是！一边战一边夹枪带棍的这是怎么一回事？一口一个“您”的这算是什么？是不是只有在战的同时踩人那才叫好玩哪，啊？是不是只有鄙视别人才能彰显自己有内涵，啊？一边说别人脑补，一边吐脏话吐得比谁还凶，这样的家伙，还真是好素质！

怒了……

那儿战起来不就是：拿设定（蘑菇语录最佳）来，否则..您脑补暸[/TX]

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Lranst2000@2008-02-05 17:08

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最初由淳于海发布

B叔杀不了SABER的话,那么SABER慢慢的来,一剑一个.
砍上13剑,他就完了.

B叔豪迈的一拍胸脯：“同样的招数对我们圣斗士是无效的！”
Saber：卧槽！某茸你个bug制造机！！[/han] [/han]

问题是她何来13剑啊，无论那个master都会被吸干的:D

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Lranst2000@2008-02-05 17:23

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最初由 hp0104 发布

只能说第五次的MASTER除了言峰大多脑残...唯一一个精明点的凛又站在土狼这边
要是换上时臣那些,估计土狼怎么死的都不知道
另外...强悍如老爹的都不敢正面对SEVENT....土狼在树林里是怎么从R姐手下逃掉的啊,果然只能说是主角威能了吗:D

R姐是弟控:D

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淳于海@2008-02-05 21:34

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最初由黄昏黄昏发布

看吧，你所紧张的，莫不是商业性要素，Trick也好，魔幻化的对决也好，猎奇事件也好，莫不是用噱头二字就能概括的东西。诚然对一部Light Novel来说，对某部分读者来说，这些确实是必不可少的调味料，但是缺乏了这些就会使人——提不起阅读的兴致？嘛，未必未必。
而且我之前也说了，菌类并不是一个唯读者命是从的作者呢。

又，我总觉得你对“偏现实性的恋爱题材”的理解有所偏颇，eroge的恋爱又能有多现实？连君望和White Album这样写实风的作品都不免为人诟病，更别提从来没写过恋爱的键啦八月啦之流，放宽心啦放宽心，再棍也棍不过后者这些。再说了，现在可是连乙一和西尾维新也能被归入新本格的莫名其妙的时代啊-_,-

再又，说来说去，这题材其实根本就是未定的嘛-_||||

可不要轻视商业性要素，因为这往往代表的是消费者内心最真实的需求，而一篇小说的成功关键在于是否可以打动人心，这两者之间的关系还是很紧密的，作为一部Light Novel，尤甚……而且，我担心的并不是读者会不会提不起阅读的兴致之类，而是而是某茸会不会在一个堪称全新的领域中走上岔路，进而迷失自我，毕竟邯郸学步的例子两千年前就有过了。嘛，也许是在下想太多了，但毕竟这是我最欣赏的两个作者之一，所以绝不希望看到有阴沟翻船进而甚至再起不能之类的可能发生……不过也罢，其实说到底我也想看看，到底使惯了长枪大戟的舞起绣花针来是个什么样子，但愿他能用一部出色的新剧本狠狠地赏我一顿耳光（我是M么……[/han] [/han]

另：KEY还好，千万别跟我提AUGUST，那种萌系为主的人设以及像大桶蒸馏水一样的风格，说不定我再年轻个十年还可以接受——大概吧……要是某茸真成了这样我就拿DVD抹脖子……-____,-

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FY776@2008-02-05 21:53