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tients@2009-01-11 01:13
没弄明白大家在讨论什么...
只是想问下现代中国的文明是以什么为基础的?...难道不是所谓的“中华文明”么...
icare@2009-01-11 01:22
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最初由 tients 发布
没弄明白大家在讨论什么...
只是想问下现代中国的文明是以什么为基础的?...难道不是所谓的“中华文明”么...
文明是一个含有时空概念的单词。
从理论上说，不存在“现代中国文明”这一概念，因为这个文明并不是与之前的文明截然不同的文明，只能说它是中华文明的一部分，一个历史时期，而且是一很重要的变革融合时期（精神上物质上），可类比于当初佛教传入中国，历经几百年的融合期，但这次是与西方文明的融合，涉及范围层级更广，这一融合时期从清末开始，至今仍未结束。
苏未挽@2009-01-11 01:35
雍正王朝的小说本来就写得好0。0天朝的编剧从来都是擅长改编＋吃祖先老本呢≡______,≡改编至少还看得出原型有迹可循。吃老本的那些，比如大宋提刑官里的几个案件，冯梦龙要是有版税收就好了，233
雷火@2009-01-11 13:22
中国人改编意识素来很强，但终究过于浮躁，要改编也只改编有名的。
中国历史如此之长但除了有高人划地好好整理出来的东西之外有多少人愿意考究一下历史然后正正经经出点东西。
终究还是现在社会过于浮躁，真正需要沉积的东西没人愿意去沉积，或者说没那个时间。
幻之镜@2009-01-11 18:56
插个花：
有些不红的片子个人也很喜欢，例如玉碎
《闯关东》前期还好，后期简直是不堪。斗智都很小儿科，人物塑造例如传武和鲜儿很扭曲，糟蹋了这么好的题材。
记得有一部叫《迷雾》的悬疑片，前面很沉闷，但最后结局实在有揭盅的快感，为了结局蹲30集也值了~_~
密集飞沙@2009-01-11 20:29
亮剑是真实的历史那YY还是历史教科书呢.
ussrvsusa@2009-01-11 21:07
我个人观点，中国人拍的历史剧中最好的是《无悔追踪》。
crazypiano@2009-01-11 21:59
这楼歪得真厉害。
大染坊还算剧情紧凑。不过算历史剧么？
crazypiano@2009-01-11 22:01
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最初由 雷火 发布
中国人改编意识素来很强，但终究过于浮躁，要改编也只改编有名的。
中国历史如此之长但除了有高人划地好好整理出来的东西之外有多少人愿意考究一下历史然后正正经经出点东西。
终究还是现在社会过于浮躁，真正需要沉积的东西没人愿意去沉积，或者说没那个时间。
中国的传统是述而不作嘛。一般都是在对前人的诠释中体现自己的观点。和西方喜欢另起炉灶不同的。
虽然社会浮躁，但是沉积的人还是有的。虽然是很少一部分。
父女齐心@2009-01-11 22:02
亮剑小说后半段才是经典。。可惜不敢拍
SAGA0Arcueid@2009-01-11 23:40
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最初由 父女齐心 发布
亮剑小说后半段才是经典。。可惜不敢拍
老李死的时候太男人了，还有楚云飞的唁电……
eee904ha@2009-01-12 07:25
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最初由 icare 发布
文明是一个含有时空概念的单词。
从理论上说，不存在“现代中国文明”这一概念，因为这个文明并不是与之前的文明截然不同的文明，只能说它是中华文明的一部分，一个历史时期，而且是一很重要的变革融合时期（精神上物质上），可类比于当初佛教传入中国，历经几百年的融合期，但这次是与西方文明的融合，涉及范围层级更广，这一融合时期从清末开始，至今仍未结束。
在对“文明”做出很好的定义之前，这种讨论没有任何意义。我可以对“文明”做出这种定义，让古希腊文明从来没有灭亡过。同样，我也可以做出那种定义，让华夏文明在秦代就灭亡了。
另外，按照你的观点，我也可以说中华文明、埃及文明、两河文明其实并没有意义。它们都是人类文明的一部分。“文明”自两河流域发起，不断向世界各地扩散，不断异变，不断融合，直至今天。我们根本无法把某一文明从“人类文明”这个概念中分割出来。比如佛文化，它是源自古印度的，因此属于印度文明。但是佛文化又毫无疑问的属于中国文明。
至于中国现代的文明，感觉和现代的西方文明更加接近些。从政体、思维方式、意识形态、审美观、服饰、生活方式、艺术、文学上看。但是，现代的西方文明又和古代的西方文明不同。。。所以说，讨论这种问题没有一点意义。
helseed@2009-01-12 07:52
不得不说大陆的金庸剧还是能看的
张纪中导的也包括
黄晓明主的除外
那几部先不说造型师好像吃错了药
一旦主角出现在镜头里就给我莫名的违和感
我看过最中意的国产电视剧（当然，“国产”2字就包括了港台啥的）
始终是《大宅门》系列
icare@2009-01-12 11:13
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最初由 eee904ha 发布
在对“文明”做出很好的定义之前，这种讨论没有任何意义。我可以对“文明”做出这种定义，让古希腊文明从来没有灭亡过。同样，我也可以做出那种定义，让华夏文明在秦代就灭亡了。
另外，按照你的观点，我也可以说中华文明、埃及文明、两河文明其实并没有意义。它们都是人类文明的一部分。“文明”自两河流域发起，不断向世界各地扩散，不断异变，不断融合，直至今天。我们根本无法把某一文明从“人类文明”这个概念中分割出来。比如佛文化，它是源自古印度的，因此属于印度文明。但是佛文化又毫无疑问的属于中国文明。
至于中国现代的文明，感觉和现代的西方文明更加接近些。从政体、思维方式、意识形态、审美观、服饰、生活方式、艺术、文学上看。但是，现代的西方文明又和古代的西方文明不同。。。所以说，讨论这种问题没有一点意义。
为何讨论这种问题没有意义呢？
讨论我们从哪里来，才会知道我们向哪里去。
简单的例子，中国最近三十年的发展，很多情况都与西方提出的经济规律不符合，若要寻找答案，并作出符合实际的政策和判断，必须要研究自己文明的特性，自己文化的特点。才能真正认清自己。中国文明必须要从西方文明里吸取营养，反过来也一样。但吸取营养之前，你首先应该明白彼此之中，什么是营养，什么是糟粕；更要明白，没有最好，只有最合适的道理；明白理想与现实的距离，明白如何实现理想。我谈这个问题，是针对现在一些中国文化虚无主义者说的。
从学术角度上说，“文明”没有统一的定义，但任何学术概念都一样，任何一种新的定义都有他的意义在里面，比如“企业文化”，比如“软实力”。
但即使没有统一的定义，仍有一些要素是得到普遍的认可的。
比如文字，共同的生活方式、价值取向，运作社会生活的组织模式等。
文明更多的是指精神文明，因为物质文明会不断发展，变更，消亡。而基本的伦理道德、思维方式、价值取向、审美倾向等，却会不断积淀，传递下来，并不断影响着物质文明的发展。
今年的中西方激烈冲突，虽然有经济冲突的因素，难道不也是文化的冲突，价值观的冲突吗？
达赖在中西方人心目中的地位截然不同，难道就仅仅是宣传的作用吗，难道背后就没有中西方价值观的冲突吗？
说句题外话，crazypiano的签名：
冬天该很好你若尚在场
冬天多灰 我们亦放亮
一起坐坐谈谈来日动向
漠视外间低温 这样唱
leslie的歌？我很喜欢leslie.:o
eee904ha@2009-01-12 12:52
因为这种东西完全是主观的。没有衡量对错的标准，争论起来当然就没有意义了。就像大家在考一份没有答案的考卷一样。
经济学应该是更加像理科。它的内容，比如Production possibilities, opportunity cost，Factors of production，Economic efficiency，Specialization, division of labour, Supply and demand, prices and quantities是无关于“文明特色”的。你可以把经济学想象成一种游戏规则，现在世界上的所有国家都按照这么唯一一种规则玩（想想WTO）。如果中国想要另开捷径，就只能闭关锁国。另外，经济学是分配资源的工具，不是富国强兵的魔法。现在国家的发展是因为把资源的运用（人力资源，自然资源）优化了，但是国家的本身和五十年前没有多大的差别。对于一个国家来说，更加重要的是资源的控制。很遗憾，现在世界上N%的资源都是被西方控制的（记得N>70%还是80%）。
我觉得伦理道德、思维方式、价值取向、审美倾向等是因人而异的，不能用来反映整个文明。而一个国家的特质往往和领导阶级有关，比如建国初期中国的行为反映了矛的性格而不是整个民族。
至于人类历史上的各种冲突，我觉得大部分都是那些领导阶级之间的问题。毕竟一个中国平民的生活方式和万里之外的美国平民没有一点关系。对于一个普通的美国人来说，最实际的敌人并不是来自于外里之外的中国，而是和自己身边的人竞争工作、资源、配偶。或者大家都被巧妙的利用了，用来满足那些领导阶层的欲望。 :-)
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