『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>(要黑得有水平)我 ..

靜謐の竜@2009-10-30 16:52

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最初由 jimtao 发布


这里的原作党人发表了这么多黑03的言论,被你河蟹了吗?如果说03比09优秀就是09黑,那就09黑吧。
在我看来,同一漫画改编的片子,忠于原作(故事)的比不上大部分原创的(素质和人气)让原作党人非常非常的不爽到是真的。其实他们黑错了对象,真正应该要黑的是BONS以及09版的导演。

哦,反对你的就是黑03吗?那我就不说了
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jczcyx@2009-10-30 16:54

09杯具么?。。- -话说09还没完吧

由一开始09砍掉重炼的时候注定是慢热的了
现在的09喷的人越来越少不是说明了这点么?
如果现在还在慢慢地做,我想还在给人喷~

制作一部动画资金是有限的~
63集的动画与其摆那么多心思在前面那么多人看过的剧情,还不如把重点摆去后面,而且一开始还是50多集。

这也是出于很多考虑的,给我是监督也会这样做。。。。
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helseed@2009-10-30 17:21

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最初由 jimtao 发布


1. 我想说的是:导演以自己的理解和风格诠释作品和烂片好片完全没啥关系。以这点来判断作品的好坏才是逻辑混乱。
2. 能让观众感动都是好片这是基本常识。
3. 这个根本不需要等09的dvd销量吧,其实从坡沟上的发帖数和bt的下载量上已见端倪。
1,我想说的是和好片也没啥关系,所以你用此来反驳黑03的言论其实和黑的言论一样纯属蛋疼
2,我想说的是你不能代表所有观众
3,这………………让我从哪里吐槽好?
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helseed@2009-10-30 17:30

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最初由 靜謐の竜 发布

哦,反对你的就是黑03吗?那我就不说了

结合他“不能让我感动→不能让任何观众感动”的逻辑
这里应该是“不把09黑的比《gun道》还屎→捧09的黑03的死厨”
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ddzx@2009-10-30 18:05

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最初由 yujiacyl 发布

2008年12月1日付~2009年5月25日付(2008年11月17日~2009年5月17日)
*1 1,801,877 ONE PIECE 53
*2 1,778,239 ONE PIECE 52
*3 1,418,089 NANA -ナナ- 21
*4 1,170,718 钢の錬金术师 21
*5 1,131,145 NARUTO-ナルト- 45
*6 1,068,430 钢の錬金术师 22
*7 *,927,610 BLEACH-ブリーチ- 36
*8 *,907,714 BLEACH-ブリーチ- 37
*9 *,864,708 NARUTO-ナルト- 46
*10 822,238 BLEACH-ブリーチ- 38


不要想当然,谢谢[/han]


原作很优秀,但03的也不差。
你这份数据中,为原作卖单的又有多少是因为受到03的影响而开始看原作的呢?这份数据从某个角度上可以当作原作优秀的证明,但不能当作03就不优秀的证明。如果你想完全否定原作“有”沾到03的光的话,就把03出之前,未受到03影响的单行本销售情况列出来,也就是03年以前的销售情况。这个可能不好拿出来吧

其实,在03完结了不久就有“原作有沾03的光”的说法存在了,如果原作一开始就非常有名,自然也不会有这种说法,所以这说法也不是无中生有,空穴来风。而且现在看原作的有很多人都是受到了03的影响或03名气,而非一来就接触到原作的,我就一个,我猜十有八九在看这回复的你也是一个。
03不优秀的话,会有人回去补原作吗?


03作为一部独立的作品,是成功,何必在乎它是否遵循原作呢?动画本来就是再创作,评价的时候,大家应该把它当作独立的作品来评价。在我看来,漫画,动画,小说,游戏,都是完全属于不同领域的东西,如果在各自的领域成功了,就没有必要拿来和不同领域的做比较了。
不喜欢太悲的风格?那是个人喜好的问题,不能当做“03差”的论据,没有讨论的价值和必要。所以,黑03完全没有道理可言


至于09,就现在播出的来看,不管是作品本身,还是人气,都不如03。但也不能说09就差,只是相比03这种(我心中的)神级作品要差而已,09的fans也不必激动,比95元少10元,也是85元啊。
现在09渐入佳境,未来也不是不可能超越03的,虽然对一些完美主义者来说,09已经败了。
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ddzx@2009-10-30 19:13

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最初由 helseed 发布
确实没啥不可以……所以我说CE高达就要看小说
再不成看OVA观星者
不过话说回来
导演以自己的理解和风格诠释作品→拍出来的是好片
有这个逻辑?
…………逻辑有点乱
能让观众感动都是好片→09不能感动我→09不能感动观众→09不是好片
啥理论?
你的名字是叫“全天下观众”么?
这个得等09DVD和其他全出完才能盖棺定论吧……
不过话说回来之前提出“不客观的调查结果”的不是黑03的人


关于你说别人的第一点,我倒觉的是你的理解有误,别人jimtao意思很清楚啊 “导演以自己的理解和风格诠释作品有什么不可以”,片子是好,是坏,和遵不遵循原作没啥子关系,只要作为一部“独立”的作品来看,好就成了。
而且就你的言论来看,不是战区之外吧,何必来趟这混水呢?

我觉得jimtao也没有黑09就是,只是在表达,09远不如03,我相信现阶段没有多少人觉得09有多好吧,当然09也不差就是了
现在,09还没完结,的确不能盖棺定论。
但从(日本2ch)2009年4月6月7月番的排名仅获第14名来看,形势不容乐观啊。我还是非常期待09有好的表现的
黑09是不好的
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ddzx@2009-10-30 19:20

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最初由 jczcyx 发布
09杯具么?。。- -话说09还没完吧

由一开始09砍掉重炼的时候注定是慢热的了
现在的09喷的人越来越少不是说明了这点么?
如果现在还在慢慢地做,我想还在给人喷~

制作一部动画资金是有限的~
63集的动画与其摆那么多心思在前面那么多人看过的剧情,还不如把重点摆去后面,而且一开始还是50多集。

这也是出于很多考虑的,给我是监督也会这样做。。。。


我也这么觉得,最近几话越来越有看头了,不过,还是希望09不要在战斗的时候把奶牛的笑料引进去,不仅没有还原奶牛的幽默,反而还破坏了氛围,雷人的很
不过,就现阶段来看,说03比09好也没什么不对,毕竟09前面的表现的确不是很好
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helseed@2009-10-30 19:42

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最初由 ddzx 发布


关于你说别人的第一点,我倒觉的是你的理解有误,别人jimtao意思很清楚啊 “导演以自己的理解和风格诠释作品有什么不可以”,片子是好,是坏,和遵不遵循原作没啥子关系,只要作为一部“独立”的作品来看,好就成了。
而且就你的言论来看,不是战区之外吧,何必来趟这混水呢?

硬要说我是漫画党的……
比较不爽他之前的比喻罢了
后来又说“09没有感动我”来说明“09没有感动观众”这个逻辑我认为很不通
于是说两句
03在我看来是个独立的还不错的片子
非要说03不足,就是后面写悲写的太过
但是jimtao非要说03各个方面完胜09,我觉得这里面的非议大了
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枭羽薰@2009-10-30 19:42

于我而言,03败就是败在悲剧。
比起超越悲伤的力量,煽出来的眼泪总要淡味些。

09的话……身为原作党确实会不自觉地向09靠,但以独立的TV作品来看多少有点先天不足,比如赶进度啥的,还有CV啥的([/ku] )
最和谐的方法就是,把03和09当两个东西看-_-
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helseed@2009-10-30 19:49

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最初由 ddzx 发布



但从(日本2ch)2009年4月6月7月番的排名仅获第14名来看,形势不容乐观啊。我还是非常期待09有好的表现的
黑09是不好的

09的表现问题……
我只能说跟03年比,档期撞车啊啥的还有观众的消费理念
09本身的生存环境就很恶劣
能有这样的程度可以了
09当然是有的黑,不过并非一无是处
所以我觉得这才是部分03厨该搞清的
尤其是S1那边那个楼更欢乐……


我只要有漫画看满足的很
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shadow177@2009-10-30 20:17

03的失誤在於後期的邏輯出現問題
但丁連門都能隨便開居然鍊不出一顆賢者之石
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Naiman@2009-10-30 22:49

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最初由 shadow177 发布
03的失誤在於後期的邏輯出現問題
但丁連門都能隨便開居然鍊不出一顆賢者之石
开门=看见真理,爱德也看过真理但不知道怎么炼贤者之石,说明贤者之石不属于真理,但丁看开门开再多又怎么样?

而且。。。。她最后不是炼出来了么?虽说没用到
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shadow177@2009-10-30 23:40

但丁知道賢者之石的鍊成方法
第五研究所有賢者之石的鍊成陣
連斯卡這個半途出家的鍊金術師都能鍊出賢者之石
她活了400多歲卻不自己去鍊反而靠別人替她去鍊
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yujiacyl@2009-10-31 01:09

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最初由 ddzx 发布

至于09,就现在播出的来看,不管是作品本身,还是人气,都不如03。但也不能说09就差,只是相比03这种(我心中的)神级作品要差而已,09的fans也不必激动,比95元少10元,也是85元啊。
现在09渐入佳境,未来也不是不可能超越03的,虽然对一些完美主义者来说,09已经败了。

还是那句话,你心中的神作在别人眼里可能什么都不是,别人说几句03的问题就是黑?又不是凭空捏造污蔑03,当然,LZ这种摆明车马的除外。
在完美主义者看来,03的后期和剧场版才是不可饶恕的。
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ddzx@2009-10-31 02:00

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最初由 yujiacyl 发布

还是那句话,你心中的神作在别人眼里可能什么都不是,别人说几句03的问题就是黑?又不是凭空捏造污蔑03,当然,LZ这种摆明车马的除外。
在完美主义者看来,03的后期和剧场版才是不可饶恕的。


病娇了?
“你心中的神作在别人眼里可能什么都不是”是个再清楚不过的事实了,毕竟每个人的价值观不同,自己认同的东西当然不可能得到所有人的认同,但是这句话其实对大家都一样,对你也一样,所以根本没有说出来的必要。

可能是我的表述有些问题,但03的成功是个明摆在那里的事实了,不是我认为不认为是神作的问题,如果还要在这个问题上纠结的话,我可以为你找出许多的数据来证明这个观点……

其实,我很想问你几个问题
1. 你是如何界定“黑”与“说几句03的问题”的?
2. 这贴子里贬03的都是来“说几句03的问题”的?
3. ”在完美主义者看来,03的后期和剧场版才是不可饶恕的”?为什么呢?
至于我说的那句话,只是引用了楼上一位的完美主义者的意思罢了。
4. 你觉得03哪里不好了?现在在帖子里发表的03的所谓问题大多都可以说不是03本身的问题,而是只有些人能不能接受的问题,个人喜好的问题而已
这不能说就是03作品的问题,而是这些人自身的问题。
5. 你对原作,03,09究竟是什么样的观点?你是什么样的立场?能清楚说出来吗?

我们主要应该讨论的是作品,而不是人。
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