『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>希望日本动漫也反三俗
zzydust@2010-08-11 21:53
…………竟然讨论了这么多……
憨特菜@2010-08-11 21:53
反三俗……嗯 很好
接下来问题有了——谁来反？
日本政府？日本政府连深陷经济泥沼的问题都解决不过来 有心思解决这个拿老百姓涮着玩？还有 日本可是讲究人权讲究法治讲究言论自由的 你以为是天朝啊……
日本公司？哎哟卧槽现在日本动画公司什么状况谁不知道啊
GONZO以前倒是不三俗来着 结果呢 倒了 现在三俗了 晚了……
IG以前不三俗呢 结果呢 整顿重组了……
colorful@2010-08-11 22:35
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我为什么要反对你个人？之前也说了我又不认识你，应该也不存在什么恩怨
我要质疑的是你是否有提出涉及面这么大的观点，并且让大部分沟友们认真坐下来讨论这个问题的资格
如果你每年能完整地看新番达130～150部甚至更多，并且对所谓“过去的好时代”的作品也有数量惊人的鉴赏积累的话，那么我们就能认为作为一位对过去与现在的动画业界烂熟于心的人形动画数据库，你的观点足够我们坐下来认真思考。
而如果你的这项数字只有30～50，那么请你认真考虑一下这点数量是否足以让你对整个日本动画界进行归纳，并且以此对你所不了解（而他人也许很喜欢）的作品进行无差别攻击。在信息不足的情况下我暂且将你定性为这后一种，并且下意识地认定我所喜欢的很多作品也遭到了你的三俗发言的盲目打击。在这种情况下，说实话我是很想骂娘的。
对于你的题外话，我的回答是我一直很注意不对自己没花钱的作品作出露骨的负面评价。我们无法否认自己因为非法手段得了便宜，但至少还可以做到别坏别人生意。尤其是在当前这个业界处于部分好作品难以维生的情况下。
对于你下面问的两个问题：
一. 是，请去找销量数据理解一下什么叫作旱的旱死涝的涝死，动画业界已经处于比较困难的情况这一点希望你不要说不知道
二. 我认为是的，把这些优秀的从业人员留在动画界比什么都重要。动画不是什么必要的民生产业，一旦僵死了那么不遇到特殊的契机是复活不了的——而从前车之鉴看来，那个“契机”很可能会是你口中的“三俗”的源头之一
那么请祈祷在那之前他们没有挺尸
我衷心希望你能把说好听话的精力用在宣传自己喜欢的优秀冷门作品上——如果物质上的问题“无论如何”也无法克服的话
喵的我再次体会到了自己打字有多慢……
没有烂，只有慢。你打的这660+字我很赞同。
jamesblack@2010-08-11 22:41
反三俗。。。。。。。。。
你能叫日本政府来管这事，不如让这几年的首相坐稳一些再说。
这楼还真不错，居然能4页。
LZ加油，向WIKI人物进军吧。
openray20@2010-08-11 22:51
用郭德纲的话说就是你要坏早坏了，到不了动画这里。。别没事就拿动画作替罪羊。。
gokigenyou@2010-08-11 23:02
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……我的回答……
……我衷心希望……
对于前面部分和问题一，就用我那“局限性”“代表性”的帖回复吧。
对于“对于你的题外话，我的回答”，立场不同，你维护了“生意”中商家一面的利益，而我是否维护了“生意”中消费者一面的利益呢？也许是也许不是。你有你的宽厚，但我也有我的权利。
对于问题二，优秀的人员是因优秀作品而“优秀”，不再出优秀的作品了呢？存在的意义呢？真正有生命力的东西，我觉得优秀作品优秀人员都是，不会轻易僵死。反倒是以生存为借口，唯利是图，急功近利，终将作茧自缚，自取灭亡。
对于你的建议，我深以为是，之前做过（应该说对于自己喜欢的东西，人们都会宣扬推广），以后会继续。
虽然看法不同，但无疑是热爱动漫关心动漫的人。说的很多问题对于局限性的我来说增加了很多了解和启发。向你致以敬意。:)
霸王哆啦@2010-08-11 23:37
如果日本政府要通过法律手段干涉动画的选材首先要找到可以依据的法律规定，如果没有相关的法律条文则要向国会提交涉及影视文化出版物管理的法律法规或有想通效力的执行标准，三读通过，报送参议院审核，然后才可以形成可执行的监管法规。这是个非常漫长和扯淡的过程，除非有事实证明三俗动画已经严重危害日本的社会经济生活，否则没有人会去管老百姓晚上在家看什么吧？除了我天朝。
doacaon@2010-08-11 23:42
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最初由 gokigenyou 发布
对于前面部分和问题一，就用我那“局限性”“代表性”的帖回复吧。
对于“对于你的题外话，我的回答”，立场不同，你维护了“生意”中商家一面的利益，而我是否维护了“生意”中消费者一面的利益呢？也许是也许不是。你有你的宽厚，但我也有我的权利。
对于问题二，优秀的人员是因优秀作品而“优秀”，不再出优秀的作品了呢？存在的意义呢？真正有生命力的东西，我觉得优秀作品优秀人员都是，不会轻易僵死。反倒是以生存为借口，唯利是图，急功近利，终将作茧自缚，自取灭亡。
对于你的建议，我深以为是，之前做过（应该说对于自己喜欢的东西，人们都会宣扬推广），以后会继续。
虽然看法不同，但无疑是热爱动漫关心动漫的人。说的很多问题对于局限性的我来说增加了很多了解和启发。向你致以敬意。:)
唔，客套话就免了，这样我可以少打几个字……
首先我不认为表示沉默是一种维护商家的行为。其次我也想站在消费者的立场上说话，但可惜我有这个资格的作品着实不多
然后，优秀的作品一直存在，有些不起眼，有些包裹在你不喜欢的外表之下。强者即使在迫于生计的时候也能体现出他们与泛泛之辈的不同。比如说我也曾经因为“看起来似乎没什么营养”的理由就直接放弃了天降之物，直到第11话的时候一个偶然的契机让我把这部捡了起来——现在每次想起这件事我都会骂自己SB
一叶障目是不好的
另外纯粹从我个人的哲学出发，我也认为把事物的某一面推向极限，以及在这之后出现的反动是有利发展的
holypotatoMK II@2010-08-11 23:45
非要把物质和精神给分开的就别再胡扯些有的没的了，这是违背社会规律的，马毛邓都没教过你这样。优秀？什么样才叫优秀？这个优秀的标准是你定的还是广大消费者定的？别扯什么局限性和代表性，既然你只能代表你个人，那就少用盖棺定论的口气废话，自己继续琢磨就完了。
再优秀的人都是要吃饭的，问题你觉得个个都去当梵高才TM叫做艺术啊....而且你所提的什么“动漫”，这玩意目前的定位还是娱乐，全是阳春白雪还娱乐个P啊。毛爷爷都提倡百花齐放，百家争鸣，认可下里巴人和阳春白雪各自的存在价值。LZ你这马毛邓学哪去了....
gokigenyou@2010-08-11 23:52
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如果日本政府要通过法律手段干涉动画的选材首先要找到可以依据的法律规定，如果没有相关的法律条文则要向国会提交涉及影视文化出版物管理的法律法规或有想通效力的执行标准，三读通过，报送参议院审核，然后才可以形成可执行的监管法规。这是个非常漫长和扯淡的过程，除非有事实证明三俗动画已经严重危害日本的社会经济生活，否则没有人会去管老百姓晚上在家看什么吧？除了我天朝。
之前也有人提出谁来界定谁来管理的问题。
我觉得，尤其是在文明民主社会，“三俗”问题除了少量太过分的依靠法律管理，大多可以依靠民众自发解决。
其实我开始的出发点比较简单，创作者制作人有所觉悟有所自律就可以了。
doacaon@2010-08-12 00:01
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之前也有人提出谁来界定谁来管理的问题。
我觉得，尤其是在文明民主社会，“三俗”问题除了少量太过分的依靠法律管理，大多可以依靠民众自发解决。
其实我开始的出发点比较简单，创作者制作人有所觉悟有所自律就可以了。
这跟“政治家自觉自律，国家的政治就能搞好了”有本质区别吗？
醒醒吧，大家也不小了
zhaoxinlon@2010-08-12 00:06
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最初由 gokigenyou 发布
对于前面部分和问题一，就用我那“局限性”“代表性”的帖回复吧。
对于“对于你的题外话，我的回答”，立场不同，你维护了“生意”中商家一面的利益，而我是否维护了“生意”中消费者一面的利益呢？也许是也许不是。你有你的宽厚，但我也有我的权利。
对于问题二，优秀的人员是因优秀作品而“优秀”，不再出优秀的作品了呢？存在的意义呢？真正有生命力的东西，我觉得优秀作品优秀人员都是，不会轻易僵死。反倒是以生存为借口，唯利是图，急功近利，终将作茧自缚，自取灭亡。
对于你的建议，我深以为是，之前做过（应该说对于自己喜欢的东西，人们都会宣扬推广），以后会继续。
没看出你那里维护了消费者的权益，反你所谓的三俗就是维护消费者利益？你代表的人也太多了。这根本就不是立场的问题，而是你只是站在自己一人的角度上看罢了。
憨特菜@2010-08-12 00:15
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这跟“政治家自觉自律，国家的政治就能搞好了”有本质区别吗？
醒醒吧，大家也不小了
这种东西扯到头无非一个人性本善还是本恶的问题 而“政治家自觉自律，国家的政治就能搞好了”就是典型的官本位思想的衍生产物
所以说到底楼主还是滋淫了党的教育多年的人啊 :D
青耕@2010-08-12 00:18
楼主根本没有诚意啊……
而且话说回来，日本动漫三俗，这和天朝人民有什么关系啊？？？难道三俗的状况是这边的伸手党造成的吗？我们这边浪费再多口水也影响不了那边的好不好？真想反三俗你首先应该交流的是日本人才对吧？！
我擦嘞，LZ这鱼钓得真成功……:rolleyes:
holypotatoMK II@2010-08-12 00:18
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这种东西扯到头无非一个人性本善还是本恶的问题 而“政治家自觉自律，国家的政治就能搞好了”就是典型的官本位思想的衍生产物
所以说到底楼主还是滋淫了党的教育多年的人啊 :D
毛爷爷说，当人民不接受阳春白雪的时候，不要强迫用阳春白雪去替代下里巴人，而是要提升人民群众的艺术欣赏水平，让他们对阳春白雪产生更多共鸣....LZ这筒子明显没学好啊:D
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