『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]无责任评价GUNDAM ..

fifman@2004-01-16 13:38

争论是谁的责任没意义，这帖子在这儿摆着呢，明眼人还看不出来？“战”嘛，双方都有责任的。别吵了，再吵就真成光天化日之下赤裸裸地做爱了……
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fifman@2004-01-16 13:40

想不到我也会当和事老……sigh！这年头真是无奇不有……
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霸王哆啦@2004-01-16 13:40

就是因为旧帖在我才敢肆无忌惮的言语啊，否则我记性差被人戳窜我在胡扯多没面子。推荐/左拉/不知道/否定/然后左拉成为自命不凡的代言词/粗口登场/谴责特权/重现江湖/反扑
就是因为唯物我才提左拉，导师同志也曾推荐啊，不，和我们没关系，无限夸大？不可或缺就算无限夸大么？没有这个没有那个最后还剩下什么？
既然不知道就用不着对你所不知道的人或事或领域质疑，如果你至少看过《金钱》和《娜娜》再来我也就没话说。
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Ayane2P@2004-01-16 13:45

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最初由 霸王哆啦 发布

或是说你完全对批评seed的人的言论完全没有概念。对seed的不满正是由于挂着高达的名字行低年龄扫射的实。
很多狂捧seed的同学一直以来追求的就是把seed塑造成现实政治和高达主旋律的代言人。
政治这个词可以随便用的么？没错，我指的就是现实政治因素，很多人所不满的正是很多人要把seed和现实政治挂钩。
我说过了，剃掉高达与否seed是可看的动画，我和楼主还有省略号同学的分歧不在于此，我们也在讨论，至于变成战是我的责任，反正那位同学已经把我一个人定义成“某些人了”，我否认那个是我的mj，就这样。


就个人观点...........

低年龄也是人............低年龄的钱未见得比高年龄的钱好赚..............

没统计过.............但主观感觉到..............喜欢SEED的人应该不是因为SEED中的政治表现喜欢上的吧............

其实是最开始我说拉克丝是一样政治人物引起的吧.............虽然SEED中是极为虚假的政治..............但拉克丝你最多说她是个虚假的政治人物而已...........她也是个政治人物阿...............难道SEED中虚假的战争就不是战争了吗.........

虚假主要是指表现虚假而已..................无他..................

政治这个词看怎么说.............就像科幻一样..........分软科幻...........硬科幻...........萝莉分广义和狭义................政治也分的............写实的政治和政治外衣而已..........

老实说高达算战争片吗.................














其实没人介意归规类吧............至少我不介意.....................
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霸王哆啦@2004-01-16 13:52

低年龄也好搞年龄也好，引起广泛关注的作品都会有各式各样的观点出现，非要奔着政治去职能越来越严恶seed，影视中的政治行为差不多都是假的，不过seed特别一些，做不到高达应有的水平。
拉克斯么，绝对算不做政治人物。
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Ayane2P@2004-01-16 13:57

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最初由 霸王哆啦 发布
低年龄也好搞年龄也好，引起广泛关注的作品都会有各式各样的观点出现，非要奔着政治去职能越来越严恶seed，影视中的政治行为差不多都是假的，不过seed特别一些，做不到高达应有的水平。
拉克斯么，绝对算不做政治人物。


拉克丝不算政治人物的话.................那SEED中应该没有政治人物的.............

不算就不算......没有就没有..............反正我最早的观点是想说明.............拉克丝前后气质变化这么特别的人物动漫史上少有.................算原创吧...........
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霸王哆啦@2004-01-16 14:00

我觉得是人物塑造部成功的典范。
seed里面确实没有政治人物，老调重弹，要看政治feel的东西就是要看银英，同样是虚构和空想，完全就是两回事啊，其实不该这么比较。
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ASTAROTH@2004-01-16 14:04

就是因为旧帖在我才敢肆无忌惮的言语啊，否则我记性差被人戳窜我在胡扯多没面子。推荐/左拉/不知道/否定/然后左拉成为自命不凡的代言词/粗口登场/谴责特权/重现江湖/反扑
就是因为唯物我才提左拉，导师同志也曾推荐啊，不，和我们没关系，无限夸大？不可或缺就算无限夸大么？没有这个没有那个最后还剩下什么？
既然不知道就用不着对你所不知道的人或事或领域质疑，如果你至少看过《金钱》和《娜娜》再来我也就没话说。



你回帖的原因正如你所说“我记性差被人戳窜我在胡扯”偶说过的话你可以忘掉，扭曲。证据就在楼上，这是你无论如何也掩盖不了的。你现在拆东墙补西墙，只能是暴露更多的错误

就像现在，某人的话已经完全没逻辑了

您自己的斤两您自己清楚，可能你真的很了解左拉，可能你真的很崇拜他。因为和你谈到他，偶也去详细的了解了一下左拉。左拉贡献是值得肯定的。但是，只左拉一个人是完全代表不了19世纪的欧洲文坛。只凭不了解左拉便推出对方对欧洲文学一无所知的做法更是错误与幼稚。与你这样的BC的人才讨论是偶的错误，您和您的左拉最高慢慢的逆天去罢

所以最后请某人听好了：本人已经正式折服在阁下的短浅片面无知与厚颜之下了，以后这popgo就是您的天下了，偶正式和您永别了

别再曲解偶的话了
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想不到我也会当和事老……sigh！这年头真是无奇不有……

辛苦你了，这几个月来辛苦你为偶所做的一切。253一个
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TO梅喧先生：
连累你被当成偶的“友军”和“MJ”了，感谢你的公道话

TO楼主：
连累你的原创了，到这份上应该很难置顶了........
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Ayane2P@2004-01-16 14:08

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最初由 霸王哆啦 发布
我觉得是人物塑造部成功的典范。
seed里面确实没有政治人物，老调重弹，要看政治feel的东西就是要看银英，同样是虚构和空想，完全就是两回事啊，其实不该这么比较。


老实说个人认为SEED中的人物还算成功................虽然有这样那样的不思议情节..............但总算免俗...............我最讨厌的就是一个俗字...................

SEED和银英侧重都不同....................要比较只能比较表现手法和精彩程度.............内容基本上没啥比的...............
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霸王哆啦@2004-01-16 14:20

为了在受众群的年龄段上做文章，塑造青春可丽的美少女救世主是必要的，浓眉大眼的美少年战士也是必要的。

....................................................................
逻辑......
短浅片面，厚颜无耻.....................
你错误是没错了，和我讨论的错误就是更没错了，下次想要附庸风雅至少先看看书，或者后插入大电变成改藏。
我自大是没粗了，站在你的面前我是这么的英挺和高大，所以我一向崇尚爱的feel，免得下次又有什么更荒唐的门派出笼。farewell了，强者，你终于走入逆天的行列了。下次我们讨论左拉的学生莫泊桑，唉对不起，连左拉都不屑一顾，区区学生就饶过了吧。
算了，不一句，所谓的被我曲解的观点是什么东西，迄今为止除了否决左拉这个人你还有过观点这个东西么？
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Ayane2P@2004-01-16 14:26

SEED就象每年的春节联欢晚会.......................才看过的人大多都觉得现在的比以前好看...................早看过的人大多都觉得以前比现在的好看.............................

为啥呢.......................
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fifman@2004-01-16 14:28

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最初由 Ayane2P 发布
SEED就象每年的春节联欢晚会.......................才看过的人大多都觉得现在的比以前好看...................早看过的人大多都觉得以前比现在的好看.............................

为啥呢.......................

这比喻还真贴切！！！:D
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Re: Re: Re: Re: [原创]无责任评价GUNDAM SEED---扬长避短，继往开来

Ayane2P@2004-01-16 14:57

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最初由 exs 发布
夏亚和阿姆罗在0079是主角在Z也是在马反更是 在动漫这块能在14年里做主角这能叫怀旧？ 而且大量的作品抄袭夏亚和阿姆罗这样的人物关系 以及夏亚的性格特点也能算是怀旧吗 如果不是经典又怎么会被人普遍的抄袭？ 如果是不错却能有那么久的生命力 而你说的SEED算经典了吧 他要是没几年就翘辫子 那不是对你这话的莫大讽刺

我说的是SEED的剧情的框架而不是内容本身 事实上因为SEED的脚本并不是一个人写的而且水平 明显有差距 所以已经搞的SEED整个片子的支离破碎 也许他的主要内容精简出来会不错 但是这个50话的TV剧集来说是失败的 说他是虎头蛇尾都不算什么 他开始大量借鉴0079的剧情和桥段导致的开局场面过大 又因为制作团体的实力因素和客观环境 导致他不能在后期把所有的线索收拢 这也能叫没衔接问题 至于风格改变 从SEED一开始到啊拉斯加的这段 几乎是历来作品里对0079抄袭的最彻底的1部作品从故事结构到故事内容都大量且主要的抄袭了0079
而之后可以说是在完全没有衔接的情况下由慢节奏0079的用事件来推动人物的转变与成长转移到类W完全和平主义靠一己之力改变世界的个人英雄且主角毫无道理和铺垫的强大这能叫没变化？

NT和CO的解释随便找本专业点的杂志都有 懒的和你解释或者自己去MSL以及其他的GUNDAM专业网站去问 这点基础都不知道要说自己是GUNDAM FANS实在是很不够格

手头没有SEED的片子不能举证 但是我看GUNDAM的所以影视作品到现在 SEED是第一个也是唯一的一个 让我看着看着就说出 阿~照顾MM的BL LIKE 的GUNDAM作品
就算我骂的很多W（我在这个论坛以前就是一直骂W的人） 就算他用5个美型少年耍酷也没出现能让我把BL向的帽子扣上他的情况
而SEED不管是那女性话的人物和一些事件虽然算不上明目张胆的BL 但是脱不BL的嫌疑

另外ZZ和X的确不优秀 ZZ最大的缺失是叙述风格的明显转变 而X虽然平淡但是相对是完整的同意的作品
而SEED除去晚出的画面和音乐优势 在本身的剧本和手法上来说 并不比前2部好
不但虎头蛇尾 剧情混乱 而且也有叙述风格的转变 和 故事的前后不统一
就这几点 SEED就算不垃圾也很难算是好作品

个人观点GUNDAM主要的卖点是MS+人物个性和成长+时代背景以及所引申出的事件之间的互动为主要的特色

音乐方面 SEED算不错但是 在整个GUNDAM影视作品历史上也没出现音乐很失败的例子

而声优方面GUNDAM几乎也不是靠声优来作为卖点的 以往的GUNDAM大排声优也并不是很多 相反的GUNDAM系列倒是让很多声优成名

机设方面SEED也是大量的拼凑以往的设计 这在以往的 GUNDAM影视系列里也不是很多见 SEED在这里倒是对G-SAVIOUR进行了发扬光大

人设方面个人认为是GUNDAM历史上做难看的 可能是因为太过个性的风格导致在赶工的情况下动画里的走型也相当的严重

至于时代背景以及所引申出的事件来说 本身并不算坏 相对的还算不错 但是 写脚本的人个人水平的掺差不齐 以及对大局把握上的能力不足把这个还算不错的设定基本葬送了


这贴说的很中肯...............我没有直接回他贴..............帮人家顶一下而已............:)

论地位............0079没啥说的..............没一部高达能比...................人家原创最大啊................

论思想............Z啊...............大家都说Z了..............我也跟风吧...........

论剧情............TA啊.................这次是我说的了............有意见随便砸我...........

论热血啦论残酷啦论真实啦...........我就不说了...........自己去找喜欢的.......

论人物关系..............高达看的不多.............但看SEED感觉就是一家人在打架..............不知道算是人物关系复杂还是人物关系简单..................

论表现............除了剧情表现和人物表现两大陀外..............SEED还行吧.............

论内容..............原创最大.............

论人物..............青菜萝卜各有所爱...............我就是爱罗兰..............你想咋的................

论BL................没必要看见美少年就能FEEL BL吧..............难怪有人说EVA有BL感觉呢...............只能怪自己算有心人的.............





最后说一句........................原创最高........................
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fifman@2004-01-16 15:22

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论BL................没必要看见美少年就能FEEL BL吧..............难怪有人说EVA有BL感觉呢...............只能怪自己算有心人的.............
你你你……你究竟有没有feel的呀？eva的bl feel人尽皆知，你居然说句“难怪”？sigh~~~~不行了，果然feel这种东西是只可意会不可言传的呀。
所以不说多了，这feel嘛，本来人人就不同。感觉不一样很正常。只是，连eva都要质疑里面的bl feel，就让我sigh一下吧~~~
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Re: Re: [原创]无责任评价GUNDAM SEED---扬长避短，继往开来

Ayane2P@2004-01-16 15:32

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最初由 exs 发布
所有GUNDAM TV动画里最优秀的作品之一

0079以及夏亚和阿姆罗在很多榜字上从79年到现在都是前十的常客
SEED的人能保持多久 实在是很有看头
我是看完了所有OVA 剧场 TV和部分小说后再去看0079（TV）的
事实上看了10多年GUNDAM 结尾小阿用核战机与要塞的成员汇合时 是我看了这么久GUNDAM唯一一次感动到哭的（这次以后我把原来看的最轻的0079 当作落伍的0079奉为了神明）
另一方面很多的GUNDAM 相关作品（小说 同人 游戏 OVA）都是建立在0079的时代背景下的 事实上 建立在0079时代背景下的原创作品和官方发布的作品里也是GUNDAM各个时代之最 如果0079真的是象征意义的话 他又如何在这25年间不停的前进？

SEED它的剧情类似ZZ 前半段和后半段风格明显不同 你对ZZ的评击也可以完全的用到SEED上

SEED前半段拖沓的可是够厉害的，凑集数是没有但是后半段明显是在赶进度


至于SEED的人设算的上好的也只有穆和老虎最多加个大波舰长和早死的SEED版雷比饵 其他的关键人物 多多少少都有性格跳跃 或者因为赶进度而被减少描写
这2点可以说是所有有GUNDAM名号的作品里能拿倒数第1的了
TA的罗伦 开始的性格就是有明显的“和平”与“大度”
KIRA更像是小阿的缩水版+真嗣缩水版
Z的卡谬是赌气以及复仇
ZZ的捷多是为了利益和妹妹
LACUS方面开始就是大智若愚的味道 所以后来的表现也不奇怪 可惜到了最后却开始到KIRA面前装小MM 实在是很突然
以阿斯兰的智慧最后却要LACUS和导师的点拨而不是自己发现实在也是很莫名其妙
卡佳丽一开始就会开MS，而且比那三个开M1的MM更强 相关的描述自己去片子里找
FREY虽然性格上的描写也有问题 不过分开来看 各各个段落的性格到是很有特色
完整的看的话 GUNDAM历史上最失败的角色她可以算一个了


NEW-TYPE（NT）是新人类
CO是协调者
CO说成新人类？喜欢SEED的人会有这样的错误？NT不是新人类？了解GUNDAM的人会有这样的错误？

关于SEED的BL虽然他不是明显的BL但是是GUNDAM历史上唯一的也是经常的玩弄BL檫边球的作品

至于SEED和W 剧情完整性 任物完整性 以及作品的独立性来说 W都比SEED强好多
就算W是对以前GUNDAM的颠覆 那么他也是一部完整的 内容还算可以的完整的作品 如果把GUNDAM的名号和外型拿掉 那么他也可以算是一部借鉴GUNDAM的成功作品（商业上）
换过来说SEED如果去掉GUNDAM的名号和外型 那就只能说是大量的抄袭GUNDAM特别是0079（前半段）以及W（后版段）结构和风格的胡闹 SEED本身的世界观是不算差 但是人设和讲故事的人几乎毁掉它

虽然我以前一直骂的最多的就是W 但是不得不说 你把W和SEED放一起比 甚至把SEED比在W上（如果延续前半段的结构可能还算了） 对W来说都可以说是玷污


骂了那么多 SEED的音乐还是GUNDAM牌子下算不错的


写的好的贴都没人回.............可惜了..............我也回不了.............帮忙顶一下.................:D

SEED人物表现不好没啥说的..................设定还是可圈可点的..................

基拉的作为潜伏在旧人类中的新人类[卧底]................表现虽然不如无间道中的陈永仁刘建明表现那么出色那么有深度............但投入度还是有的...........战斗也有一定的爽快度.............感情戏也有足够的发挥度..........说人家是小阿的缩水版+真嗣缩水版也行............反正这种缩水版形象还没用滥之前............能用上不错了............

其他的人物............我也说过...........表现不合理的地方有.............但比俗好.........

最后..............不想在对BL发表评论..............分明是讨厌BL的人..........为什么看啥都会去想BL呢..........被污染了?...................
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