『漫游』酷论坛>『漫游连载组P.S.S. 最新漫画动画 连载区』>最新漫画连载区>[分享最新]234话 千年 ..
sin__lust@2004-01-29 22:48
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暗之风@2004-01-29 23:05
为什么你总是会错意呢,我和朋友们在QQ上聊的时候没这么困难啊,如果一句话能说清就上QQ吧,179011729叫嘉神慎之介的就是我了..............
时间的守护者@2004-01-29 23:06
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最初由 霸王哆啦 发布
这就可以理解为何你们喜欢格里菲斯了。
什么叫通过挥剑来确认自己的存在？？？你可以给我们举出相关的证据说明这个问题么？谴责？格斯有不挥剑的权力么？这么多人的话你都不看看么？
狂战士盔甲所催发的很显然是愤怒和仇恨的力量，这两种力量驱使格斯显得恐怖而且骇人。
3浦就是在不断的探索格斯内心的世界，所谓那“某种黑暗而残暴的东西”也并不能说明是“欲望”
我都快生气了，我再说一遍，你给举出格斯可以不挥剑可以不杀戮的理由，或是不挥剑就可以叫使徒不来烦他的办法。
那个首先申明，我绝对不是支持格里菲斯的人， 和暗之风的立场也完全不一样。
通过挥剑确认自己的存在，这个解释是这样的：除了挥剑，格斯不知道其他任何可以做的事情，他不知道自己可以去照顾卡思嘉（当然，在后来的几卷里终于醒悟了），只知道自己该去复仇。
格斯有不挥剑的选择，他可以留在山洞里，照顾卡思嘉。但是，当然，应该说没人能在那种情况下坐的住，而所谓的欲望， 早就说了，我与你的定义本身就有偏差。对我来说，“杀戮的欲望”，就是那种燃烧自己的本能，格斯的本能就是遇到这种事情就去砍人，抛弃鹰之团也许是因果律，不过但那的确是格斯自己的选择，离开平和的生活，去选择某种属于自己的东西，而那是什么？挥剑。
很简单的结论，格斯需要通过挥剑来确认自己的存在。
狂战士的铠的作用并不明确，我不认为是催发愤怒和仇恨的力量，而只是展现出装备者本身的内心，那条狗的形象，在铠甲出现之前就已经存在了，说明是格斯本人的东西。因为格斯的内心充满了愤怒和仇恨，所以展现出来的才是那种姿态，原因在于格斯，而不是铠甲。
选择复仇之路，是本能的选择。这段话说的很对（我整理了一下）：
憎恨这种东西，是面对悲伤，无法专心一致的人所逃避的场所．
而复仇则是把因血而生锈的剑插到血中去磨光的事情．
悲伤则是为了治愈心灵的崩裂而将名为＂心＂的宝石完全浸入血中．
越是磨，就越生锈，而因为生锈，就越要磨，到最后剩下的只是一团磨碎的粉末而已～！
这就是所谓的复仇．
sin__lust@2004-01-29 23:17
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霸王哆啦@2004-01-29 23:24
守护者同学：你应该对自己的选择保持最起码的忠贞，否则显得我们在无理取闹。
照顾卡斯加，哼，卡斯加宁可和凡尔纳塞呆在一起而不愿意靠近格斯一步的问题格斯不是才发现，难道你都没有发现他一直为此感到痛苦的么？
他怎么照顾卡斯加？
得了吧，还欲望呢，本能呢。还定义不同，你是给杀戮的欲望怎么定义的？
时间的守护者@2004-01-30 14:09
笑，这并不是一个喜欢的问题，首先，美化格里佛斯并不是什么大问题，因为基本上，鹰的恶行是无法掩盖的。
但是，美化格斯的话，也许更容易让读者们误入歧途。剑风与其说是描绘出格斯的内心世界，不如说是描绘出他的成长过程。格斯肯定不是正义的化身，他本身是一个具有阴暗面和多重矛盾的人物，这点是可以肯定的。
霸王哆啦阁下已经因果倒置了，是因为格斯抛弃了卡思嘉两年，并且被魔附身对她施加攻击后，卡思嘉才会那么敌对的，不是吗？若是当初就留在妖精的洞穴中，会拉开一个如此之大的距离吗？
所谓杀戮的欲望呢，具象化一点，就是三浦画出来的那条恶狗，那就是格斯内心的黑暗，谁也无法否认那样的存在，那来源于他自己，而不是任何其他的外因。
当然，现在的他终于察觉到了一些自己的错误，但这并不意味着当他踏上复仇之路是就是如此。这是一个成长的过程。
从一开始就是如此。
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也许是因果律，但格斯抛弃鹰之团的行为显然是错误的，即使是因为格里佛斯的那番话而觉悟，一人离开也显然不对，他并没有察觉到自己追求的东西就在身边，而选择了独自一人挥剑。
之后呢，发生了第一次蚀，直到那时候，直到他被救后醒过来的那一刻，才发现自己是完全无法离开鹰之团的，那就是他一直要寻找的东西，所以他才会踏上复仇之路。
人总是因为重要的东西被毁灭才会踏上复仇之路的。
然而那也并非是正确的选择，格斯只是又一次选择了挥剑，而不是照顾卡思嘉。
直到第二次蚀的到来，那时卡思嘉走失了，这时他才意识到卡思嘉的重要性，于是去追，然而，两年的距离是无法弥补的，卡思嘉已经完全排斥他了。
为什么格斯每次总是选择独自挥剑？这应该是由于他自身性格的关系，即是说，内心渴望战斗的欲望导致的。所以他才总是做出错误的选择。
格斯的剑只能带来破坏，却不能守护什么。抛弃鹰之团，抛弃卡思嘉都说明了这个问题。
他并不是一个正义的主角，即使内心也未可算是，美化格斯并不可取，而且比美化格里佛斯更不可取。
不过最新的连载看起来不再那么压抑了，即使战斗的级别上去了，敌人变强了，仍然值得欣慰，因为现在格斯在试着取回抛弃的东西，想要用自己的剑去守护同伴。不过，这也可以证明，之前的格斯，的确是有黑暗一面的，并且在潜意识中为杀戮的欲望所左右。
霸王哆啦@2004-01-30 14:48
啊呀，蚀之刻之后的都被你屏蔽了么？格斯在逃出之后发现了卡斯加非但疯掉而且不愿接近他啊，这可不是我诬陷你了呀。
我不说别的了，你的观点浮动的太剧烈，我抓不住要领，你先统一下自己的思想吧。
霸王哆啦@2004-01-30 14:51
我靠美化格斯？哪里有美化了？或者说格斯用得着美化么？
地狱犬是狂战士的灵魂，你非说它是欲望的体现就明白的说明一下。不喜欢格里菲斯到头来就是“美化格斯比美化格里菲斯更不可取”......
霸王哆啦@2004-01-30 14:54
什么叫格斯离开鹰之团是错误的？在自我意识充分觉醒同时发觉自己所依托的并非自己所希望的，离开时顺理成章自然而然。
时间的守护者@2004-01-30 14:57
必须检讨一下，说的话浮动的是比较厉害，抱歉了。
说简单一点好了，格斯并非“不得不杀戮”，而是“选择杀戮”，有这样的行为的原因在于，其内心“杀戮的欲望”，那条狗显然不是狂战士的灵魂，而是格斯内心的映射，狂战士的铠甲很晚才出现，难不成一开始就已经在引诱格斯了？
霸王哆啦@2004-01-30 15:10
蚀-复仇-追杀个别使徒寻找神之手下落-清除被烙印吸引的使徒，那么，欲望体现在哪里？要是因为喜欢杀所以杀这么sb的路子谁还看berserk，我就不看。
狂战士盔甲乃骷髅大叔赠与格斯的东西，也算是因果的一环，你那个显然在哪里？
算了，你继续浮动吧，我还要倒时差呢。
Marsiss@2004-01-30 15:16
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最初由 时间的守护者 发布
必须检讨一下，说的话浮动的是比较厉害，抱歉了。
说简单一点好了，格斯并非“不得不杀戮”，而是“选择杀戮”，有这样的行为的原因在于，其内心“杀戮的欲望”，那条狗显然不是狂战士的灵魂，而是格斯内心的映射，狂战士的铠甲很晚才出现，难不成一开始就已经在引诱格斯了？
狂战士的灵魂不是指黑铠甲吧……BERSERK，影射的就是主角格斯，不管是他的外在还是那只魔犬，其实把格斯=狂战士也一样的
而且格斯离开鹰之团哪里错误了？他不离开，他不会找到他真正想要的
格斯的内心不存在杀戮的欲望，那只魔犬，现阶段不好判断，感觉上是对格里菲斯的憎恨和对生活的沉重责任导致的扭曲黑暗，就好像为什么那魔犬会针对卡思嘉一样，那不过是格斯内心里因为极度自私和疲惫而膨胀人类之心而已，没有哪个被拖累的人能够一直维持平和的心态的，更不要说格斯每天每天都要面对使徒的骚扰……
如果格斯内心真的有杀戮的欲望，他身边的人哪个能活下来？不要说拉回理智没死在他手下的卡思嘉，法小姐，塞尔彼高，多洛，栗子，恐怕都会成为他那股杀戮欲望下的牺牲品
霸王哆啦@2004-01-30 15:21
嗜血到昏了头的人不会在杀的过程中因为一个被杀掉而后变成鬼怪的女孩子而迟疑而被捅一刀。
时间的守护者@2004-01-30 15:28
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蚀-复仇-追杀个别使徒寻找神之手下落-清除被烙印吸引的使徒
这就是我所谓的美化格斯，将格斯的一切行为解释成正义与合理，不值得赞同。
首先是卡思嘉方面。因为她精神受到刺激而失去记忆，对自己表示拒绝，就抛下她独自去战斗，这种难道能说是合理的事情吗？格斯的选择错误，因为内心渴望杀戮而产生的错误。
最终结果是两年后产生了无法弥补的距离。
恶狗很早就出现了，比狂战士的铠甲出现要早的多，我说的可不是小魔女看到的那个巨大的火焰之象。怎么能说恶狗是铠甲的灵魂？
格斯离开鹰之团的决定从情节上说绝对合理，但是对于他来说，是一个错误的决定，也是由本身的性格缺陷造成的。这在高特以“崩刃”的比喻训斥他以后有所体现，以下是格斯在山洞中的自我反思（片段，我只找需要的，若是认为断章取意的话，请指出）：
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可是，也许高特所言不错。抛下她……抛下处于那种状况的她而去的我，事到如今还能说什么？把鹰之团的卡思嘉抛在一边的我，甚至没有资格说为同伴报仇。
是的，从很早以前的那时候开始（这里指的是脱离鹰之团的时候），我已经没有那个资格了，那是由自己而开始的战斗呢……
但是，在燃烧着我的并不只是这黑色的火焰，还有那些篝火里的日子。
是的，不正是着最后剩下的细微的篝火，在最后一刻组织我被黑色的火焰吞噬的吗？
是怎么回事？是表示我……又在重复着吗？是表示我再度迷失，所以再度察觉到了吗？又是这样~！
可见，格斯的内心，显然是有着杀戮的欲望，并因此而做出了两次错误的选择的。把他的错误解释成合理或者无奈，不敢苟同。
时间的守护者@2004-01-30 15:31
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最初由 霸王哆啦 发布
嗜血到昏了头的人不会在杀的过程中因为一个被杀掉而后变成鬼怪的女孩子而迟疑而被捅一刀。
那是废话，我在前面的帖子里早说了，在这样的情况下，在内心充满了扭曲的仇恨与杀戮的冲动下，仍然没有崩溃或成为野兽，可见格斯已经善良到一个程度了。不过一半是拜栗子所赐。
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