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岛原美夕@2004-03-26 22:48

TO 熊猫殿：
恩，从非常非常客观的角度来看-__-，我也不得不承认月是处于2个极端的状态。但是，个人的想法不同啊，我绝对他做的并没错~~可能我骨子里也是相当冷酷的吧：D嘿~~
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Big_Fool@2004-03-26 22:50

听说20页是极限？

那现在也已经过半了呢。
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熊猫013@2004-03-26 22:52

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最初由 paulph 发布




我始终不认为月的准则凌驾于公认的准则之上是错误的，那么指导他使用力量就准则不是正确的，尤其是受众是大众的情况下。所以我认为他在错误地（准确地说是轻率地 ）使用力量



简单的一个道理：刀子本没错，只错在用他的人吗？:D
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Raymon@2004-03-26 22:52

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最初由 岛原美夕 发布
RAY殿，你的年龄还不够大吧，阅历不深也不是你的错。SIGN~~
但是漫画不会看不明白吧？为什么要写那么多名字，因为日文发音的问题，他不确定到底是哪个名字，比如月，TSUKI，但是这里的月却叫RAITO。他把所有的可能性写上去罢了。
而且没见过的人也不会因为写了名字而死亡。

“杀人无罪，犯法有理”的缪轮
我已经不是第一次发觉，阁下偷梁换柱的本领很高。根本牛马不搭噶的事情居然能被阁下整出一条“谬论”出来。
阁下总是为L仳嫌。从来都不直说L有什么问题。
这样的讨论，意味わない！




你年纪大不大不关我的事，但是你的思想依然是那么地幼稚

为什么月要在笔记上写那么多名字？（可引申为“为什么月要在笔记上写名字”）说白了就是为了让他想杀的那个人死。这个不管看多少遍都是那种结果，只怕是有些人要为月杀死这个“罪不至死”的人想一个自己都掰不过来的“合理解释”罢了。别忘了，误杀也是杀人，蓄意的罪加一等（况且月其实老早知道这么做的后果，这根本就是谋杀）


又是你的老套路，我发现你们诡辩的伎俩真的是很低级。L“导致”了什么？月杀人的错在L？错在他利用替身骂月是罪恶，错在他派12个FBI去调查月，错在他不肯接受月的“正义”，使得月要用监狱的犯人作试验？看来我说得没错，月的fans和月一样，都是喜欢自欺欺人。

另外，就算L是如何地卑鄙无耻与罪大恶极，月依然是一个以自己的准则肆意杀戮的罪恶杀人犯
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colonelblair@2004-03-26 22:54

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最初由 Raymon 发布


还是你的一家之言
既然地铁站那厮因为证据不足被释放，那月又何以超越司法程序判定其有罪呢？
月看人有罪与否可真是“观一眼而知全部”呀

本来也有过这种疑慮，如果月是鏡太郎而不是月的話。
但之后，在警局也看見，月有能力去侦辦这种案件，因此不能排除那个／些因证据不足而釋放的人是罪犯。


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最初由 fifman 发布

说实在的，不用为月做无用的辩解了。只凭他杀警察一条，就足以说明这厮心理状态已经不正常。

确实，法律也有漏洞，不敢保证所有的判断都是对的。但是法律是社会公认的行为准则，与月凭借一己的判定定人生死是不同的。月完全是任性自为而已

其实我沒替月辯解什么，一幵始他已経說了是出于无聊。
而月沒能力ｔａｋｅ　ｏｖｅｒ自己的＂惡必斬＂。

而我的問题是，假設这一刻全世界所有＂罪有応得＂的穷兇极惡对別性命构成威脅的罪犯，立刻死于心臟麻痺会对社会有什么负面影响？

如果考慮到人道立場（在沒死刑的国家）可以这样寫：
ＸＸＸ
立刻自首，活到壽終。


引用：岛原美夕：月杀的那些穷凶极恶的罪犯，都是电视里放出来的，已经世界有目共睹的罪人。
排除未熟习死亡日记使用方法和一些追捕月的人外，月針对都是那些罪犯。
所謂月的淮则不就是杀人償命，对于有死判的国家，这个淮则就適用，沒死刑也會判无期徒刑。


再ＰＳ一次：而我的問题是，假設这一刻全世界所有＂罪有応得＂的穷兇极惡对別性命构成威脅的罪犯，立刻死于心臟麻痺会对社会有什么负面影响？
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fifman@2004-03-26 22:57

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最初由 岛原美夕 发布
TO 熊猫殿：
也没什么，你觉得“低级”就低级吧，难道你从来都没有觉得杀人犯们低级的吗？你难道都没有觉得借刀杀人的L“低级”的吗？


不要激动，一激动就容易失去逻辑性了:D

杀人犯低级或者“L”低级和月低不低级没有关系呀。

其实，我对于“L”也没什么好感，这厮纯粹是喜欢猜谜解谜语，别人的生与死对他来说很冷淡。
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Raymon@2004-03-26 23:06

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最初由 colonelblair 发布

本来也有过这种疑慮，如果月是鏡太郎而不是月的話。
但之后，在警局也看見，月有能力去侦辦这种案件，因此不能排除那个／些因证据不足而釋放的人是罪犯。




月有侦办案件的能力并不等于其只要看一眼就知道某人是否“死有余辜”！

你根本就不能确定那人是不是有罪，说白了你认为他是“漏网之鱼”只是你站在月没有犯错的立场之上的主观判断而已！
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paulph@2004-03-26 23:07

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最初由 岛原美夕 发布
paulph殿说的话我可以接受啊。
关于爽的语句，我当然也会挑选着来支持的。

还有，可能阁下理解有误，我说的司法程序是指称还未定罪的人为“嫌疑犯”，因为之前你说过因为是嫌疑犯所以并不代表有罪不能杀什么的。但是真正的重级罪犯也会被称为“嫌疑犯”啊。但是事实明明就很明显了。

呵呵，HISOKA我就觉得他的审美学让我寒，并不喜欢也不讨厌，但是在HXH这样的环境里，杀人这事情是不可与死亡笔记里的环境相提并论的吧~~：）


关于嫌疑犯的问题

之所以称之为“嫌疑犯”是因为在对他们进行“我们认为最公正客观的”审判以前，不能把他们等同于“罪犯”。“很明显”指的是我们接触到的信息让我们很容易的作出判断，但是此时要注意的是信息并不一定是完全的，而且还是通过媒体接触的，也就是说实际上我们离事件本身是有相当距离的。因此不能保证我们的判断是“最客观公平的”，所以无论有多“明显”我认为法律程序是不可少的。
保证每个人得到公平的审讯是现代社会法制的一个重要根基吧，这应该是一个原则吧，如果说“很明显有罪”=“有罪”，这等于动摇了法制的根基，所以我不赞同，尽管这会带来弊端，但我不希望这个原则被轻易违背。

ps:以上纯粹个人瞎掰，本人不是学法律的，请大家指教
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Big_Fool@2004-03-26 23:09

colonelblair兄，关于你说的如果月把世界上的杀人犯全杀死了会否有什么负面影响。我觉得，杀人犯的全死这件事本身或许没有什么负面影响。但月的想法有负面影响，他会就此收手吗？

以及当他以后爬上世界的顶峰，告诉世人自己就是那个“救世主”之后。世人通过杀人犯全死这件事，就能明白，月能杀死任何人。这样的话，还有任何人敢违背月的意思吗？这样的话，又一个皇帝诞生了。

对我个人而言，我是无法接受皇帝或是神这种概念的。如果真的有神，那我们岂不都是神的奴隶？
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paulph@2004-03-26 23:09

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最初由 熊猫013 发布


quote:
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最初由 paulph 发布




我始终不认为月的准则凌驾于公认的准则之上是错误的，那么指导他使用力量就准则不是正确的，尤其是受众是大众的情况下。所以我认为他在错误地（准确地说是轻率地 ）使用力量


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简单的一个道理：刀子本没错，只错在用他的人吗？:D


:( 敲错字了，是：“我始终认为月的准则凌驾于公认的准则之上是错误的，那么指导他使用力量的准则就不是正确的，尤其是受众是大众的情况下。所以我认为他在错误地（准确地说是轻率地 ）使用力量”

前面的要修改

&不是这样吗？没人规定E=mc^2是用来搞原子弹的
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Big_Fool@2004-03-26 23:18

我前面表达得还不够清楚。我的意思是，杀人犯死亡，的确是月拥有了能力后的一个结果。光就这一个结果而言，的确不坏。但是，“月拥有能力”这个条件，还能导出其他结果，比方说他君临天下等等，比方说他杀异议分子等等。

就像Raymon兄所说，事物有两面性。虽然月的行为的确对某一方面有贡献，但社会会在其他方面付出代价。
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paulph@2004-03-26 23:20

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最初由 Big_Fool 发布
听说20页是极限？

那现在也已经过半了呢。


不是吧，前段时间才有过四十多页的:D
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岛原美夕@2004-03-26 23:22

TO FIFMAN殿：
多写提醒，是我一时过于激动，请熊猫殿原谅啊！：）

TO paulph 殿：
你说的没错，但是月要惩罚的应该是有罪的人吧。
怎么说呢，就是错了，并且错得很严重的人。
而且月相信他自己的价值观（强调一下，跟正义无关！：P）因此他总结出了在这个世界，什么是罪恶，什么需要受到惩罚和肃清。
所以不需要遵循法律，因为他本人就是打破法律之人。杀人犯就是错误的，这改无可厚非吧。


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我发现你们诡辩的伎俩真的是很低级

请注意你的修辞啊。要适可而止啊！
我不是斑竹，没有资格说什么。但是斑竹看见了不会不管吧。
我不知道漫游居然容忍这样的行为，让我有点失望呢！
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Raymon@2004-03-26 23:28

ye的人当然受不了啦，一出了动辄“破坏气氛”的一言堂就什么也不是

别东拉西扯了，先搞清楚月杀人的责任在月本身还是L再评价诡辩够不够低级吧
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熊猫013@2004-03-26 23:32

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最初由 Big_Fool 发布
。

对我个人而言，我是无法接受皇帝或是神这种概念的。如果真的有神，那我们岂不都是神的奴隶？

恩恩:D 无神论者呀～～～～再讲，在ＧＡＭＥ或动漫常见的情节里～～神如果真的存在～～而又是为制裁人而存在的话～～那么人的存在不就是为了推倒神么～～～基本上就这样无限循环:rolleyes:
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