『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>《云のむこう、约束 ..

yauaaa@2005-03-13 23:44

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最初由 chainryu 发布
现在我们不是谈"画面水准"吗
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是啊，那么请您把横滨的画面水准高过新的原因说出来
就算只是比清晰度


"就算只是比清晰度"....
对不起也得说句，你对动画画面好坏的理解度，已超出我能力的说服范围... (虽然我明白你这个"就算" 的意思...)

我赖，花不起这截图的功夫...
所以，我只好抱头跑走算了。
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霸王哆啦@2005-03-13 23:44

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最初由 chainryu 发布
从情节到画面到主题都直接指出了他的缺点之所在
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您是如何指出的？一个“超烂”，“要××没××”
还真是面面俱到而直接呢……



你认为有人贸然不优雅的对“神作”进行批判就是对神论者们的极大地轻蔑是么
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关于态度轻蔑……请您看楼主的回帖……
而且，大多数人只是说好看而已吧，什么“神作”啊“神论者”之类的，无非是有的人为了找些橘子箱突出自己高大的臆想罢

然而就不许部大多数的人说句不好么~你的话还是跟神论者说吧。

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md2同学一开始说的，好象就是2D背景吧，我也一再重申了是2D背景。

一，你不在扯么，动画没有角色叫动画么？就算是条狗也要让故事推进下去不是么？否则让两棵大树相亲相爱么？
二，我也没说我不强调2d背景，可是就2d背景而言我说的那几个人哪一个也强过云彼啊。
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HGP@2005-03-13 23:45

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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霸王哆啦@2005-03-13 23:48

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最初由 chainryu 发布
汗……copy曲子的时候又看到了……


漫画人物的身体比例也要建立在五眼三挺的基础之上
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《云》的人物那里让您不顺眼了呢？我可没有看出角色有歪鼻子斜眼睛，或者有长臂猿长颈鹿之类的基因
至于形象和谐，不妨来做个投票，看大多数人是否认为《云》的角色很畸形——反正我是有绝对的自信的


笑话，我不喜欢什么还不准说出来么？这是哪家的规矩？
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是啊……原来您是因为不喜欢才说出来的啊……那刚才为什么言之凿凿地说自己对这部片子没感情啊……


你说在叙事动画里面是人物重要还是背景重要？
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都重要。您可以举个例子来说明脱离了景物的人物或者没有人物的景物。


真的要睡了，嘻嘻……

你就是不去睡也没人笑话你。
走形，手脚比例几次出现明显偏差~我说了快不下十遍了。
我对这玩儿有没感情和它好不好有什么关系？十足异怪。
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霸王哆啦@2005-03-13 23:51

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最初由 HGP 发布


这就又踩得没边了吧？

基本功不到家是一回事，可也没有你说的差得那么夸张么？有至于让你

不能入眼么？看来你的审美情趣倒真是与众不同啊。

再则说了，没有任何一部负责任的漫画教程规定：人物走样就不能成为神作。

我说差就夸张么？我说差就不能入眼么？我说差就是我审美情趣有问题么？我说基本功不到是针对前便谁的什么观点你又忘了？我说人物走样是云彼不能升仙的唯一原因了么？
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银色欢虞！@2005-03-13 23:55

这种片子最好是上网的时候放在旁边看，第1次看过，什么都没看懂，什么都没注意，再放，等到你渐渐的喜欢它，要经常倒回来看漏过的地方的时候，再关掉网页去看，去注意剧情什么的。
（简单的说就是吸引人的地方少。）
我就是这么看的，结果使整部动画充满了悬念，情节离奇，主题玄奥而不可懂，中间莫名其妙的看到两个主角干起架来，末了一句“你要拯救世界还是菲律宾（@#$*&%）”我就拼命想像少女祭品迷信学说生化武器之类的东西。因为看到有人提过女主角挂了，所以看到最后发现，诶？怎么没挂？就这样还着实被震撼了一把。
画面，因为最近经常看老动画，没有任何发现。

我也很想试试躺在床上看，不过客观条件不太充足。
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HGP@2005-03-14 00:01

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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rayxu@2005-03-14 00:05

自己喜欢就行，自己讨厌也罢，青菜萝卜各有所爱，有什么好争得。

个人还是很喜欢这部片子的。
值得细细体味的片子。
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花花游龙@2005-03-14 00:12

能体味出什么呀……
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HGP@2005-03-14 00:15

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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HGP@2005-03-14 00:17

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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liujuen@2005-03-14 00:22

个人感觉，画面还行，音乐不错
剧情方面，借用某人的一句话，和哈尔的移动城堡有一拼
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zlaq@2005-03-14 00:25

剧情简单,恩,

这也没什么不好的吧.

爱动脑筋的可以跑去看S.A.C.啊

SF设定不好,

奇怪啊,

倒是看到很多连先唤醒佐由理后炸塔和直接炸塔有什么区别都看不出来,

却在平行世界里跑来跑去的说法呢.

"神作"么,

呵,别的不说,至少比<苹果核战记>里面加的古怪情节好多了.

<无罪>的话,恩,除了角色名字和造型外,感觉跟<攻克机动队>是一点关系都没有了.
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霸王哆啦@2005-03-14 00:50

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最初由 zlaq 发布
剧情简单,恩,

这也没什么不好的吧.

爱动脑筋的可以跑去看S.A.C.啊

SF设定不好,

奇怪啊,

倒是看到很多连先唤醒佐由理后炸塔和直接炸塔有什么区别都看不出来,

却在平行世界里跑来跑去的说法呢.

"神作"么,

呵,别的不说,至少比<苹果核战记>里面加的古怪情节好多了.

<无罪>的话,恩,除了角色名字和造型外,感觉跟<攻克机动队>是一点关系都没有了.

你这都是什么逻辑？剧情简单和剧情白滥你看不出字面的区别么？这又和是否愿意动脑筋怎么扯上了？
而且你这比较就可笑，苹果核的故事是公认的大垃圾，比垃圾好“多了”能好到哪里去？就不用说和innocence比了。
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yauaaa@2005-03-14 00:52

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最初由 HGP 发布
单就“对背景的所有物品都下功夫去描画”来说，两人的认真度是一样的。
你可以反过来想，要是让大友来拍云之彼端，你认为这画面中，还有什么地方能再做更精细的刻画么？能找到的也是凤毛鲮角了吧？
我明白你的比较定义。
就是说，在简朴的世界观中，场景在先天上就没得将细节"发挥" 的空间吧。
看似很有道理，但其实不然...

大友的作品难找简朴类，不如就以东京教父来说明吧。

在一个以现实东京为蓝本的场景，先天上应该也没什么发挥的，来来去去不是街就是楼...
其实不然，有没有得发挥只在作者的野心程度。

例如，教父开场在垃圾场的一幕，背景是极其精细复杂的(因为有很多垃圾)。
那为什么今敏还要在东京跑去垃圾场取景，而不去找个垃圾筒旁边了事? 他不怕划到手软吗?...
这就是发挥的所谓"空间"，其实是由作者自已去创造的。

若然你的野心小点，大可以选择一些相对上简朴的场景去划，而且可以将电线杆呀粉笔呀拖鞋呀多画点，以制造精细上的错觉。

还有一点动画制作上的小知识要跟你分享，就是镜头的角度切换和镜头移动。
新海的作品因为要省功，同一个背景很少很少会切换角度的，因为一换就又得多划一张背景图。还有，镜头移动也很少，有的也只是前后或左右的平移，其实背景也就那么一张。
划的画张数少了，自然可以多花点手功去划多几个招牌几片云。

你明白之后，再回去看看东京教父那幕坟场到底到底跟云彼的坟场有何分别?


ps. 如果真的叫大友去做云彼，分别绝对不是凤毛鲮角的! ;)
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