最初由 storm 发布
“为XX之XX而读书”和“为XX之XX而战”是不一样的，前者不会伤害他人。这不是一个合适的类比。
mcv@2005-11-14 12:46
引用最初由 storm 发布
“为XX之XX而读书”和“为XX之XX而战”是不一样的，前者不会伤害他人。这不是一个合适的类比。
引用最初由 Aoa 发布
目标和手段是不一样的，手段是为了实现目标。
总理的目标是为了中华崛起，手段是读书。这是锻炼自己的一句口号。中华的确没有拜托过任何人为它读书，这只是总理自己的想法，但没有错。因为总理的确是作到了。比动画里某些人说一套做一套，打着为了全人类的口号，行利已之实的行为高尚多了。
已经很压烦日本特摄片和动画片中,动不动就把为了全人类(地球)这句话挂在嘴上的事了。
iliiad@2005-11-14 14:59
引用最初由 mcv 发布
况且，按照我的看法，KL的行动确实是有利于全人类的。如果是我的话，我也会考虑拉上一帮人，干掉那个把人当成蚂蚁的DP。不自由毋宁死，管你什么借口，DP都是不能允许的。一个打着“消灭世上的一切纷争”幌子的DP，其实根本不能消除任何的利益纷争，只会带来更大的冲突。这种看似为了消除战争实际上只是专制统治复辟的DP，才是真正的“打着为了全人类的口号，行利已之实的行为”
mcv@2005-11-14 15:54
引用最初由 iliiad 发布
你对DP的理解明显和FT，两泽，森田对DP的官方设定概念完全不同……这三位在访谈中已经明确说明了他们设定出来的DP计划就是可以消灭纷争，就是为了世界着想，不是为了专制统治，不是为了个人利益……:o
做GSD的这帮人的思想明显和做Wing的那伙人是一样的……OTL
iliiad@2005-11-14 16:51
明显你所想的和那些做Gundam动画的大人们的思考完全不一样……Wing里灭火者就能用垄断世界所有武器军事力量来消除世界纷争，GSD里面议长就能用DP基因确定人生来消除世界纷争……Wing和GSD就是那一路货色的宣扬法西斯精英主义神人论的偶像剧……:omcv@2005-11-14 18:10
引用最初由 iliiad 发布
明显你所想的和那些做Gundam动画的大人们的思考完全不一样……Wing里灭火者就能用垄断世界所有武器军事力量来消除世界纷争，GSD里面议长就能用DP基因确定人生来消除世界纷争……Wing和GSD就是那一路货色的宣扬法西斯精英主义神人论的偶像剧……:o
Rockchan@2005-11-14 20:08
引用最初由 mcv 发布
总理在客观上就消灭了某些人做日本人奴才的可能性，按照另外某些人的说法，这就算“伤害他人”了。KL不就是因为消灭了某些人做DP奴才的可能性才被很多人攻击的么。
那你直接说“讨厌说一套做一套的人”不就完了，有必要把什么“全人类有拜托过任何一个人为他们吗？”这种话说出来么？你这算不算“满足自己的借口”？
况且，按照我的看法，KL的行动确实是有利于全人类的。如果是我的话，我也会考虑拉上一帮人，干掉那个把人当成蚂蚁的DP。不自由毋宁死，管你什么借口，DP都是不能允许的。一个打着“消灭世上的一切纷争”幌子的DP，其实根本不能消除任何的利益纷争，只会带来更大的冲突。这种看似为了消除战争实际上只是专制统治复辟的DP，才是真正的“打着为了全人类的口号，行利已之实的行为”
石琉璃@2005-11-14 20:18
楼上的楼上，很会胡编嘛，自得其乐的紧那 = =lightingwing@2005-11-14 20:26
连制作人都开口说正义在E长那边，而KL一伙偏离正义，mcv@2005-11-14 20:32
FT之流怎么就这么好用呢？storm@2005-11-14 21:12
楼上对DP的怨念很深那。诚然你说的场景1的确是个大问题，但议长也不会不知道。既然他是为了世界着想（你要否定这一点的话，我就没话说了），自然会尽可能的制定妥善公平的政策。当然效果如何不得而知，这个问题先放一放。mcv@2005-11-14 21:24
我就是要否定这一点，因为你根本没有任何办法去监督E长引用最初由 storm 发布
楼上对DP的怨念很深那。诚然你说的场景1的确是个大问题，但议长也不会不知道。既然他是为了世界着想（你要否定这一点的话，我就没话说了），自然会尽可能的制定妥善公平的政策。当然效果如何不得而知，这个问题先放一放。
引用
场景2提到的婚姻管制只是为了使协调人产生下一代的暂时措施，对自然人和不要孩子的协调人无效（塔里亚也说了她是因为想要孩子才跟议长分手的）。技术问题如果能解决的话，自然会取消（说道这儿，我至今没注意议长的DP有没有说要把全人类变成协调人？）。
说了等于没说，根本没有可操作性。电脑说你的基因只适合扫大街，你去不去？记住，DP要消除纷争，就必须和现在制度有根本性的区别，根本不是任何和现在类似的制度能解决问题的——共产主义都还有矛盾存在呢，CE年代胡扯一个DP就想把一切纷争消除？引用场景3，还是那句话，完整的DP不会只有一条“按基因决定工作”，而应包含一系列的监督，制约措施。基因是决定了人的岗位，但具体工作还要靠个人努力，操守有问题也自然会受到相应的措施处理。相反由于监督机构根据基因用人得体（整个系统里全是巴基露露一类的人物……）政府反而更清廉了也说不定。
怪事，既然你这么说，那么DP马上就被推翻就是因为它烂到极点，岂不是很理所当然的事情。E长什么时候征询了全人类的意见？谁给E长自说自话在全世界强制推行DP的权力？种杂交水稻还得先搞个试验田，他E长算老几凭什么随随便便就想把别人变成基因的奴隶？引用鉴于迄今为止还没有一种制度能够经久不衰，DP如果哪一天被推翻了也不奇怪（这很大程度上取决于场景1中问题的解决方式）如果能够使世界和平，高速发展几十，上百年就可以说是公德无量了。即使退一万步，DP制定的一团糟，没两年就给人推翻了，那不也就是和基拉他们现在做的一样？。有必要在一种事物刚出现时就直接给他选一个最坏的结果吗？说到底，既然DP的对象是全人类，那就应该先争取一下人们的意见，单凭三五个人的想法就给DP判死刑未免太草率了，有其是在自己还没有替代方案之前。我想FT之所以说基拉一方有些偏离了正义，这也是原因之一。
引用简单点说DP就是极大的抹杀人类后天的可能性。从过去的历史来看这种可能性推动了里是的发展，也带来了战争。但限于规模，战争最多只使社会暂时倒退几十年。总的来说（这种可能性）还是有利的。而到了CE时，社会的发展以使得“这种可能性”导致的战争规模远远扩大。不再是仅仅使历史倒退几十年的问题了，而是动辄将人类打回石器时代甚至干脆彻底消灭。这时议长权衡利弊决定实行DP不是不可理解的吧？毕竟“这种可能性”的好处需要几百上千年的时间来验证，而“这种可能性”的坏处已经随时可能使人类再也没有几百上千年了。
storm@2005-11-14 21:39
引用我就是要否定这一点，因为你根本没有任何办法去监督E长
mcv@2005-11-14 21:42
引用最初由 storm 发布
plant又不是由独裁政府统治，怎么会没有办法监督议长？不过既然楼上就是认为议长不是好人，那我的确没话说了。
传说之月@2005-11-14 22:07
这句话说得好.先还给你!引用最初由 MATRIX·AI 发布
阁下并非是真理的化身，所以阁下的观点也不是什么放之四海而皆准的东西，阁下也没有资格把自己对于强者的定义当成普遍标准。
引用最初由 MATRIX·AI 发布
阁下明显颠倒了事件的发生顺序，拉克丝与议长的内战起因是奥布暗杀事件。把战争的起因归于被暗杀者实在是太荒唐了。
况且伊扎克用什么理由招集部队反对拉克丝？没有实在的好处和非战不可的理由，没人愿意打仗的。月球会战后内战已经结束了，如果拉克丝实行怀柔政策，反拉克丝者根本无法建立自己的军队。
MATRIX·AI@2005-11-14 22:32
信任一个人需要理由，不信任一个人不需要理由。议长的DP没有能使人相信的理由。什么称为“应该会有”？不能证明存在的东西不能让人相信其存在。如果想让人接受DP，就来经受一下管理科学的检验。我想知道支持DP的诸位有谁能就DP回答我的5W2H问题。