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漫畫懶人@2006-01-14 16:28

除了0080, 有哪一部高達可以令人有深刻的反思?
0080道盡戰爭的殘酷性和人面對戰爭的無奈
其他高達作品可以做到嗎?
如果想有深刻啟示, 絕大部份的高達所展示的思想都是邪魔外道, 多學頭腦會變壞的
要思考不如跑去看火鳥, 攻殼這些真正討論人性的作品...............
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能量机动传奇@2006-01-14 16:31

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最初由 糊涂 发布
高达其实每部都不错。我就G看了7集没看下去。实在是太另类了。

高达G吗……[/KH] [/KH] 就为这玩意，我之后再也不玩机战及其同类型的游戏了……[/KH]
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sagara@2006-01-14 21:30

seed就是因为看的人太多了，所以找茬的人多了跟着起哄骂的人也就多了，经常参与讨论的人自然比较容易被影响，觉得SEED很渣，实际上未必如此。就像名人容易出绯闻一样。

以前的各部作品因为没有大家一起讨论的环境，所以缺点容易被忽略。

我个人就觉得Z的剧情很拖，战斗太多以至于看得多了觉得有点乏味。08ms后期个人英雄主义味很浓，比如希罗和诺里斯的单挑以及ez8VS爱普塞拉斯III（感觉最后如果是在丛林里再多埋伏几部GMSNIPER把MA狙掉比较好）
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sagara@2006-01-14 21:37

富野自己也说动画制作者要考虑观众的感受，不能凭自己的恶趣味做小众的动画

P.S.楼主说说GPX的缺点在哪里？我很喜欢来着。
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highspeed2001@2006-01-14 21:39

高达系列偶一直没看全，因为有部分的情节让偶觉得从心底郁闷，说说最新近的SEED与SEED-D，这两部是一脉相承的很具商业化的片了，但是说到剧情方面，主题上面，前者是更精致的，SEED-D里打马虎的地方太多了，不停地重复过去的镜头，让人觉得有点闷。

偶不认为SEED像某些人说的那么烂，它商业化归商业化，大众化才有感染力，故事没有以往的沉重，起伏度相对高，情节还是有张力的，音乐也做到了位，但是它的机体设计是不是很失败，偶真的不敢说，因为偶~~汗~~不懂，偶只是觉得看了有FEEL就行了~~
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霸王哆啦@2006-01-14 21:45

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最初由 漫畫懶人 发布
除了0080, 有哪一部高達可以令人有深刻的反思?
0080道盡戰爭的殘酷性和人面對戰爭的無奈
其他高達作品可以做到嗎?
如果想有深刻啟示, 絕大部份的高達所展示的思想都是邪魔外道, 多學頭腦會變壞的
要思考不如跑去看火鳥, 攻殼這些真正討論人性的作品...............

0080很深刻么？除了“无奈”这点表现的很充分，真也就没啥了，只能算是突出小人物在巨大的时代面前无可奈何的一面而已。
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霸王哆啦@2006-01-14 21:51

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最初由 gllin 发布
回的晚了 不好意思

如果只看到强化人就说抄袭 那日本动画抄袭的可多了
只看到这点剧情就哇哇大叫喊抄袭 那真是没看到Z高等的地方

富野不喜欢把话说死 留白的空间让人想像可是故事弄得很丰富顺畅(有争论拉..)
像Z中Titans的说词表现在卡密儿被审问那段(美国观众大概马上会想到麦卡锡主义)
结果就造成观众的智识增加之后非但不会开始觉得里面的意识型态荒谬 还能以其知识来填补其中的空间
这才是富野高超的地方 才不是什么强化人悲剧感动人心


GUNDAM刻化时代也绝非空言 这也算是传统
元祖 U.C. 的70 年代日本反战思潮
W 在 90 年代克林顿时代经济热潮与军备缩减建构出来的童话式梦想（当初是一个很美好而且好像有一点可能的愿景）
一直到 SEED-D 的恐怖主义─反恐怖主义探讨 都完整的继承了这一个脉络

只是刻化的好不好精不精致吧了
前面有人说细节不对 那我只好摸摸鼻子说声抱歉 改说"有点像" 这不否认吧

再说回DESTINY
我之所以提出这一点感想 首先就是重量制作人森田繁提到的"刻化这个时代"
结合日本长期对美国怀着"奇妙"的情结 得到这结果也不是太意外吧
(你看看神国欧普最后撂倒ZAFT那副圣斗士的模样)

我之前提到“美国到底是不是以反恐为幌子 逐步实现其世界帝国的阴谋?”

显然是说法太简略无法引人深思 好吧 这样说好了
议长在剧中提倡的命运计划，“所有人依照分配好的命运前进就好”

关键其实不在于基因与人类未来的想像
而是在背后点出一个发人深省的问题：

“小国是不是依照强国的意志 顺从强国的安排就好?”
“如果强国是（看似）正义的 服从强国的文化霸权与片面正义 能够带来人类世界的和平 身为小国的我等 要怎么看待这件事?”

这才是最重要、并且值得观众去思考的议题 (日本人式)

这样可有明了一点??.........打这么多字我好累= =

你不能具体的在作品本身找出你说的那些话的对照，你就是再多些三万字也无济于事。
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葛雷新@2006-01-14 22:27

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最初由 sagara 发布
seed就是因为看的人太多了，所以找茬的人多了跟着起哄骂的人也就多了，经常参与讨论的人自然比较容易被影响，觉得SEED很渣，实际上未必如此。就像名人容易出绯闻一样。

以前的各部作品因为没有大家一起讨论的环境，所以缺点容易被忽略。

我个人就觉得Z的剧情很拖，战斗太多以至于看得多了觉得有点乏味。08ms后期个人英雄主义味很浓，比如希罗和诺里斯的单挑以及ez8VS爱普塞拉斯III（感觉最后如果是在丛林里再多埋伏几部GMSNIPER把MA狙掉比较好）



你以为联邦军的ＭＳ都是魔术变出来的吗？当时整个地球联邦军才多少部ＭＳ？整个熬德萨会战联邦军才出场了３０来台标准型．．
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墨绯傲@2006-01-14 23:07

无论如何~先顶为快~

什么是垃圾在每个人眼里都不一样

至少~以后连垃圾都看不见了~心平气和~！
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f1130304@2006-01-15 02:55

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最初由 霸王哆啦 发布

0080很深刻么？除了“无奈”这点表现的很充分，真也就没啥了，只能算是突出小人物在巨大的时代面前无可奈何的一面而已。

感同身受呀....不過人都是獨一無二的...喜歡想些什麼無從得知...
:o :o
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谜一样的水母殿@2006-01-15 10:13

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最初由 dsjason 发布
什么是渣？有一个测验的方法。
当你看刚看完一部片，但无法想起它的大概剧情发展流程，以及无法总结出它的主题，或大部分人总结出的主题不一样，那么就是渣。例如W，Destiny，以及题外的FF7AC，我都有这样感觉。
（纯粹乱说，仅供参考）

大部分人都总结出一个主题的，那表现力也太欠点了。至少每个人都有自己不同的看法，大部分人都能总结出监督想要表现的主题的话，只能说这个监督缺乏创造力罢了。
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谜一样的水母殿@2006-01-15 10:25

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最初由 gllin 发布
回的晚了 不好意思

如果只看到强化人就说抄袭 那日本动画抄袭的可多了
只看到这点剧情就哇哇大叫喊抄袭 那真是没看到Z高等的地方

富野不喜欢把话说死 留白的空间让人想像可是故事弄得很丰富顺畅(有争论拉..)
像Z中Titans的说词表现在卡密儿被审问那段(美国观众大概马上会想到麦卡锡主义)
结果就造成观众的智识增加之后非但不会开始觉得里面的意识型态荒谬 还能以其知识来填补其中的空间
这才是富野高超的地方 才不是什么强化人悲剧感动人心


GUNDAM刻化时代也绝非空言 这也算是传统
元祖 U.C. 的70 年代日本反战思潮
W 在 90 年代克林顿时代经济热潮与军备缩减建构出来的童话式梦想（当初是一个很美好而且好像有一点可能的愿景）
一直到 SEED-D 的恐怖主义─反恐怖主义探讨 都完整的继承了这一个脉络

只是刻化的好不好精不精致吧了
前面有人说细节不对 那我只好摸摸鼻子说声抱歉 改说"有点像" 这不否认吧

再说回DESTINY
我之所以提出这一点感想 首先就是重量制作人森田繁提到的"刻化这个时代"
结合日本长期对美国怀着"奇妙"的情结 得到这结果也不是太意外吧
(你看看神国欧普最后撂倒ZAFT那副圣斗士的模样)

我之前提到“美国到底是不是以反恐为幌子 逐步实现其世界帝国的阴谋?”

显然是说法太简略无法引人深思 好吧 这样说好了
议长在剧中提倡的命运计划，“所有人依照分配好的命运前进就好”

关键其实不在于基因与人类未来的想像
而是在背后点出一个发人深省的问题：

“小国是不是依照强国的意志 顺从强国的安排就好?”
“如果强国是（看似）正义的 服从强国的文化霸权与片面正义 能够带来人类世界的和平 身为小国的我等 要怎么看待这件事?”

这才是最重要、并且值得观众去思考的议题 (日本人式)

这样可有明了一点??.........打这么多字我好累= =

说的貌似是SEED-D的画面抄袭Z，这点我想很多人都没异议。另外兼用卡太多，前代主角威能太过，议长智商改变太快……等等

前面有位同学说过，不正经总比假正经要好。我来改编一下，认为真小人比伪君子要好的有大多数，所以漫游总是反AA厨群战，AA厨势单，便是如此。

那么在阁下看来，小国和强国究竟指的是什么？若说小国指的是ORB，强国指的是PLANT，从交战结果来说ORB胜了PLANT，ORB应当是强国才对，而若说PLANT是小国，那么从对比上来看明显又不是。说到片面正义，其实每个国家所持有的都是片面正义，而且从日本人的潜意识来看，他们是不可能服从任何一个国家的片面正义的，所以自然要把自己描写的无比强大。这本是一开始就定好的命题……

SEED-D是带上恐怖主义-反恐色彩的过家家，虽然有着恐怖主义-反恐怖主义探讨的帽子扣着，其本质还是过家家……哪个观众会把剧中所说的当真来认真思考的话，我觉得这就好比是看到小孩子玩过家家时互相称呼老公老婆而认为他们已经结婚了一般的荒谬。
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sagara@2006-01-15 11:09

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最初由 葛雷新 发布



你以为联邦军的ＭＳ都是魔术变出来的吗？当时整个地球联邦军才多少部ＭＳ？整个熬德萨会战联邦军才出场了３０来台标准型．．


只是不要太英雄主义就可以了，方法倒是可以想别的。
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johnyquest@2006-01-15 14:58

看见这么热闹，我也来插一脚。

首先不喜欢SEED，当然更不喜欢SD，确切地说从一开始就不喜欢，因为不喜欢人设，没有办法，就是不喜欢这种风格的人物设定。
老实说，我是不喜欢3D的加入，所以也不喜欢Z的剧场版。

但是出于GUNDAM之名还是看了，由于已经看过其它的了，所以一看就觉得很多似曾相识的东西，更加讨厌了，但是这个东西就向毒品一样，虽然不喜欢，但还是一直看到底了，而且看完以后还是觉得不喜欢。

老实说喜欢和不喜欢很多都是第一印象，譬如0083，我是从剧场版开始喜欢的，就是被那首True Shining打动的，然后才开始看TV的。

又譬如0080，就是慕本树美晴彦之名而去。0079则是看了小说才去看的。

看W也是因为歌好听，才去看的，看完后还是觉得不合理。
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kila777@2006-01-15 21:30

苍穹FAFNER是XEBEC的作品吧 怎么说成是SUNRISE的了？
还有什么跟风作啊~~~~如果只是因为人设很象的话就说是跟风作的话，那你应该去看看它跟SEED的剧情差别有多大
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