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mobilebay@2007-02-03 13:09

交战时gg的strain上显示客观时间7476, 主观时间7005
引用
最初由 ddtrrt 发布

的确哥哥追的是运输船，但问题是那个75XX是和罗莉的机体交手时的时间，那个时候哥哥并不在运输船的时间里，而在那些罗莉的时间里。

交战中的gg的时间和loli的时间, 有什么区别么.....[/han]

-------------------
6xxx年出来一艘uk船的那个gate, 应该是被装罐的那些loli合力打开的...

但...

1, 为什么打开就有船过来, 为什么在那个时间打开而不是更早...

猜测
也许之前母星那边在准备这艘船及那些类strain机体, 准备好之后这边的loli开门?

2, gg追到的时候那艘uk船在哪里?

3, 给ralph开门后有那union船爆掉的画面, 但deague捡到的是里面有ralph的那艘船
那么那船究竟是怎样了...

4, union船上那些loli罐头怎么样了? 显然没有跟ralph一起被deague捡到
假如ralph追到时已经不在船上, 开类strain的为何还在?
引用

ddtrrt@2007-02-03 13:24

假如罗莉们开启GATE招来的是同时间的其他罗莉，那些罗莉就应该是63XX年的。
的确我也曾经想过这样的状况，但假如这个状况成立，那哥哥无论如何不可能在75XX年和罗莉们发生战斗。而根据这个线索，显然哥哥一直在往未来追。
有一个可能或许能够解释，就是在当时罗莉们还没有瞬间移动的方法（以及回到过去的方法，真的说起来，这两者或许是同义的）。应该说这个可能性很大，这样就能够解释最早那艘罗莉船的问题。
另外一个需要注意的是，恐怕不是罗莉们叫未来的同胞来救自己，而是反过来未来的同胞主动来救她们。毕竟如果能够主动叫人，也就不会被解剖了。
PS：瞬间移动本来就牵涉到一个时间的问题，可以想象这样一个场景：你的房间里开了一个洞，另一个洞口在我的车里。现在我们在洞里握手，然后我开车以近光速前行，在我的时间中过了几秒，而你那边已经14年后。然后我经过同样的时间回来，对你来说是28年后了。从28年后的你的角度看，我在车里通过洞握着你的手，但那是28年前的你的手。显然，瞬间移动要想不涉及时间是不可能的。
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ddtrrt@2007-02-03 13:34

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最初由 mobilebay 发布
交战时gg的strain上显示客观时间7476, 主观时间7005

交战中的gg的时间和loli的时间, 有什么区别么.....[/han]

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6xxx年出来一艘uk船的那个gate, 应该是被装罐的那些loli合力打开的...

但...

1, 为什么打开就有船过来, 为什么在那个时间打开而不是更早...

猜测
也许之前母星那边在准备这艘船及那些类strain机体, 准备好之后这边的loli开门?

2, gg追到的时候那艘uk船在哪里?

3, 给ralph开门后有那union船爆掉的画面, 但deague捡到的是里面有ralph的那艘船
那么那船究竟是怎样了...

4, union船上那些loli罐头怎么样了? 显然没有跟ralph一起被deague捡到
假如ralph追到时已经不在船上, 开类strain的为何还在?

有很大的区别，哥哥自己的时间是7005年，而外面的时间是75XX年左右。这个上一集中有显示。本集女主也说过自己的哥哥是在75XX年追上的。
所以问题是这个外面的时间是LOLI船的还是别的什么的。但如果是别的什么，很多东西都解释不通。所以我个人倾向认为那个75XX年是罗莉们的时间。或许哥哥其实是追到75XX年去截杀UK？
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mobilebay@2007-02-03 13:42

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最初由 ddtrrt 发布
所以问题是这个外面的时间是LOLI船的还是别的什么的。但如果是别的什么，很多东西都解释不通。
虽然有很多解释不通, 但从前面的剧情看那里显示的就是常规速度下人类的时间, 也就是“假如现在结束亚光速航行, 那个时间就是当前的人类的时间”


解释不通我视之为剧情/设定的bug

毕竟不能为了让解释合理一些而否定已有的剧情
引用

slans@2007-02-03 13:51

时间轴
63xx年 loli救援船亚光速战斗中成功夺船？之后就返航？继续追击？还是做什么？
63xx-7003 样本loli送到那个xx基地 为了亚光速战斗研发strain并追击/迎击loli
7476年 ralph小队追击成功 话说loli那个船是经过怎样的路程花多少时间在7476和ralph小队相遇剧情没说 不过总不见得就是loli从63xx直接跳到了7476 那个gate可不是说随便就开的
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ddtrrt@2007-02-03 13:58

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最初由 mobilebay 发布
虽然有很多解释不通, 但从前面的剧情看那里显示的就是常规速度下人类的时间, 也就是“假如现在结束亚光速航行, 那个时间就是当前的人类的时间”


解释不通我视之为剧情/设定的bug

毕竟不能为了让解释合理一些而否定已有的剧情
问题是，前面有说过任何涉及从两个不同时间段过来的例子吗？
事实上，照你说的“假如现在结束亚光速航行, 那个时间就是当前的人类的时间”反倒要出乱子。还是那句话，假如罗莉船真的是从75XX年来的，而哥哥是在75XX年的时间流追上的，难道那个时间就不是“当前人类的时间”了？这种说法似乎说不过去吧？
解释不通视为剧情BUG不是不可以，但不能否定已有的剧情，你说是不是？
你没察觉到自己正在违背自己的说法，你正在否定已有的剧情。笑~不过你大概也没有想到这点吧？
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ddtrrt@2007-02-03 14:07

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最初由 slans 发布
时间轴
63xx年 loli救援船亚光速战斗中成功夺船？之后就返航？继续追击？还是做什么？
63xx-7003 样本loli送到那个xx基地 为了亚光速战斗研发strain并追击/迎击loli
7476年 ralph小队追击成功 话说loli那个船是经过怎样的路程花多少时间在7476和ralph小队相遇剧情没说 不过总不见得就是loli从63xx直接跳到了7476 那个gate可不是说随便就开的
所以我更倾向于LOLI救援船是从75XX年左右来的这种说法。毕竟哥哥在75XX年的时间流中和LOLI们战斗是实打实的。
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mobilebay@2007-02-03 14:13

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最初由 ddtrrt 发布
事实上，照你说的“假如现在结束亚光速航行, 那个时间就是当前的人类的时间”反倒要出乱子。
这里出的乱子是什么?
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还是那句话，假如罗莉船真的是从75XX年来的，而哥哥是在75XX年的时间流追上的，难道那个时间就不是“当前人类的时间”了？
我前面也说过, 那个7476就是人类的时间

外星loli不会使用人类的纪年方式, 就像我们不会说今年是民国96年一样

---------
正因为我想不到, 请指出我违背自己的说法的具体位置
引用

slans@2007-02-03 14:14

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最初由 ddtrrt 发布
问题是，前面有说过任何涉及从两个不同时间段过来的例子吗？
事实上，照你说的“假如现在结束亚光速航行, 那个时间就是当前的人类的时间”反倒要出乱子。还是那句话，假如罗莉船真的是从75XX年来的，而哥哥是在75XX年的时间流追上的，难道那个时间就不是“当前人类的时间”了？这种说法似乎说不过去吧？
解释不通视为剧情BUG不是不可以，但不能否定已有的剧情，你说是不是？
你没察觉到自己正在违背自己的说法，你正在否定已有的剧情。笑~不过你大概也没有想到这点吧？

其实就客观时间和主观时间
怎么变成人类的时间和loli的时间

客观时间就是时间轴 暂且就以7xxx那个历法来计算
主观时间可以独立于时间轴 raplh是26岁 管他哪年生 今年是哪年 也改变不了他现在是26岁

所以我说你客观主观一起说很乱
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ddtrrt@2007-02-03 14:36

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最初由 mobilebay 发布
这里出的乱子是什么?
我前面也说过, 那个7476就是人类的时间

外星loli不会使用人类的纪年方式, 就像我们不会说今年是民国96年一样

---------
正因为我想不到, 请指出我违背自己的说法的具体位置

问题是那个时间是哥哥的机体里显示的，SARA也在这集亲口说过，显然这个是不能否认的剧情。而LOLI们的确不使用人类的纪年，所以我这里用的是哥哥机体里的时间，没错吧？像前面说的，在这个时候罗莉的时间和哥哥的时间显然是绝对相同的（暂且不论那个时间流是哪边的），自然能够用人类纪年显示。就好象我们可以用公元历显示中国历一样，虽然中国古代并不使用公元历。事实上现在我们就是这么做的。
另外，并不是说你错了，相反你是对的。但正是因为你“假如现在结束亚光速航行, 那个时间就是当前的人类的时间”是正确的，才会出乱子：这个“当前人类时间”是谁测量的？（或者说谁的参照系中？）我们不能忘了时间是相对的，即使不是在进行亚光速飞行，每个人也有自己的时钟（都在进行自己的运动），这个概念是很明显的。这样一来，显然运动中的人的时间同样是“当前的人类时间”，不论其速度是快是慢。这个我想应该没有人会有异议。
你说过“不能否定已有的剧情”，显然这个就是不能否定的。事实上这整个故事就是建立在这点上的。
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mobilebay@2007-02-03 14:50

确认前面主要是表述造成的理解偏差...
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最初由 ddtrrt 发布
这个“当前人类时间”是谁测量的？（或者说谁的参照系中？）我们不能忘了时间是相对的，即使不是在进行亚光速飞行，每个人也有自己的时钟（都在进行自己的运动），这个概念是很明显的。这样一来，显然运动中的人的时间同样是“当前的人类时间”，不论其速度是快是慢。这个我想应该没有人会有异议。
你说过“不能否定已有的剧情”，显然这个就是不能否定的。事实上这整个故事就是建立在这点上的。
这里应该是我表述的问题, 前面说的“当前人类的时间”是指未进行亚光速航行的人们所计算的时间, 即所谓“客观时间”

剧中进行亚光速航行时候, 人们同时计算按正常速度行进的时间(即亚光速航行的这些人的主观时间), 和外界的客观时间

结束亚光速航行后, 他们应该是以客观时间作为当前主观时间, 不然无疑会产生混乱
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ddtrrt@2007-02-03 15:19

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最初由 mobilebay 发布
确认前面主要是表述造成的理解偏差...
这里应该是我表述的问题, “当前人类的时间”是指未进行亚光速航行的人们所计算的时间

剧中进行亚光速航行时候, 人们同时计算按正常速度行进的时间(即亚光速航行的这些人的主观时间), 和外界的客观时间

结束亚光速航行后, 他们应该是以客观时间作为当前主观时间, 不然无疑会产生混乱
所以我才说你是对的啊，但同样正是因为对的才有问题：未进行亚光速航行的人的时间同样是相对的。
比如说，我坐在汽车里，你在家里，我们的时间就不是相同的（我会比你慢）。甚至我住在楼上，你在楼下，我们的时间也是不同的（你会比我慢）。现在我们假设，有亚光速飞行的人显示客观时间，是显示我们中的哪个？显然这就有问题了不是。那么唯一个可能就是，那个下方显示的时间，是“从自己的运动状态脱离时，回到的外部时间”（这个表达其实还是有问题）。也就是以后者（住的楼层不同）来说，从我身边经过时显示的是我的时间流（停下来后是我的时间），而从你身旁经过时显示的是你的时间流（停下来后是你的时间）。如果从亚光速减速，下方的时间显示的变化速度会变慢，最后停留这个时间流中，这些都是现在已有的剧情。那个在下方显示的时间，必然也是相对的，否则整个剧本都不成立，应该有人能够明白是为什么。
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mobilebay@2007-02-03 16:27

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最初由 ddtrrt 发布
未进行亚光速航行的人的时间同样是相对的。
比如说，我坐在汽车里，你在家里，我们的时间就不是相同的（我会比你慢）。甚至我住在楼上，你在楼下，我们的时间也是不同的（你会比我慢）。
呃, 这么小的差异, 它造成的影响应该远小于一般时钟的误差吧...

我们能按UTC校时, 不过没有恒星际即时通讯的strain里如何校时也是个问题...-_-

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那么唯一个可能就是，那个下方显示的时间，是“从自己的运动状态脱离时，回到的时间”（这个表达其实还是有问题）。
那正是所谓客观时间.....


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好像话题方向偏了...[/han]

嗯, 在写时间轴的时候主观时间是没意义的, 吧?
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hooah@2007-02-03 16:31

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最初由 ddtrrt 发布
所以我才说你是对的啊，但同样正是因为对的才有问题：未进行亚光速航行的人的时间同样是相对的。
比如说，我坐在汽车里，你在家里，我们的时间就不是相同的（我会比你慢）。甚至我住在楼上，你在楼下，我们的时间也是不同的（你会比我慢）。现在我们假设，有亚光速飞行的人显示客观时间，是显示我们中的哪个？显然这就有问题了不是。那么唯一个可能就是，那个下方显示的时间，是“从自己的运动状态脱离时，回到的外部时间”（这个表达其实还是有问题）。也就是以后者（住的楼层不同）来说，从我身边经过时显示的是我的时间流（停下来后是我的时间），而从你身旁经过时显示的是你的时间流（停下来后是你的时间）。如果从亚光速减速，下方的时间显示的变化速度会变慢，最后停留这个时间流中，这些都是现在已有的剧情。那个在下方显示的时间，必然也是相对的，否则整个剧本都不成立，应该有人能够明白是为什么。

老兄依然有誤,速度不是相對的.運動與靜止是絕對的.一個簡單實驗,一個人用100m/s轉彎與一個人用20m/s轉彎所感到的向心力就有所不同.
亞光速運動不是進入次元空間,他們依然身處客觀宇宙,根本不是甚麼時間流,而是空間扭曲而已.所以所謂主觀時間實際上只是一個經勞倫茲變換後產生的東西,實際上沒有兩個時間存在,時間(或許應該叫時曆比較好)只有一個,那個主觀時間只是用來計算你在勞倫茲變換後飛了多久的時鐘而已.
引用

gehirn@2007-02-03 16:43

.....
牵扯到时间 就会有悖论...何况便当王设定的本身就不严密...
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