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宮小路瑞穂@2007-05-08 21:39
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最初由 私の直樹 发布
我说了我只看了动画,谁告诉你和其他人有关系就有碍加入另一位后宫了。另外很多人都说了,有没有后宫和当事人主观愿望无关
证据?你们的千一大人亲口说喜欢,还有音乐节那话给的长达好几秒的四目相交的特写还不够……
我不够河蟹,是个傻瓜,看见LZ这样的一点办法也没有,居然又跑过来回复[/han]
引题,首先要分析一下千秋的喜好,情感,经历和道德观念
千秋是一个喜欢音乐的人,这点我不用多说,作品中提到的太多了。
千秋的前后两任女友:彩子是歌剧,野田妹是钢琴,都是很有才华,所以让千秋喜欢。当然,不仅仅是才华这么简单而已,她们的才能也是往往伴随着各种缺陷而表现出来的,所以能让千秋清楚的看到她们“现在的实力和未来的潜力”,从而有了和她们一起努力提高的前提和保证。
千秋自己是一个为了梦想而十分努力的人,他选择的这两任女友都是可以伴随着他一起为梦想而加油的伙伴。彩子和千秋在一起的时间很长,总是在谈论音乐的话题,彩子不喜欢这样,最后实在受不了所以两个人分手。这就给出了千秋女友不是随便就能作的一个例子。
野田妹虽然也没有千秋的那种努力,但她毕竟是女主角,威能不小。所以在千秋近乎无情的打骂下,还是一路吵吵闹闹坚持下来,最后在音乐比赛中取得了一定的成绩。这里就可以看出千秋的女友要能够和他自己的梦想混合在一起,而且需要较长时间才能够形成关系。
千秋可以说是一个对社交比较冷淡的人,那些和他父母同辈的朋友(例如阿姨们)大多是通过他父母的音乐圈子而结识的,不能算是太亲密。即使在S乐团中的同学,只要后来没有达到音乐水准要求的,千秋也会很干脆的拒绝他们继续加入。
比如那对姐妹,如果不是她们自己依靠实力进入的新乐团,千秋连一条短信也不会理睬她们。这就充分说明了千秋和她们之间的关系:乐团的朋友而已。
经历方面,父母离异对他的影响在作品中几乎就没有表现过。我说的受伤,还是和音乐有关。千秋小时候,眼睁睁的看着一位和自己拥有同样喜好的老人因为突发疾病而离去,千秋对自己当时幼小的身体感到失望,无力(如果能够再好上一点,他就可以救了那位老人)。所以他所受到的伤害绝对不是什么后宫男标准,只是一个很单纯又很严重的伤心经历而已,还和性别问题完全无关。有关系的,还是音乐。
道德方面,千秋可不是LZ心中的“热血青年,愤世嫉俗”。我们说过,他可以说是相当的冷淡,所以对于当时的野田妹KISS事件,根本就不会有太敏感的什么“正义感”。正义感火爆的小强们,小学都毕业了吧
至于千秋的火爆,完全是一种对于自身缺点不满而导致的暴躁,这个是可以随着年龄和际遇而慢慢改善的。
综合起来,千秋是一个热爱音乐,努力追寻梦想,对女友的标准严格到近乎冷血的暴躁脾气大少爷。
试问,如此严格的千秋。一句“我喜欢你”的误会就能够认定为花心的证据?只是在邀请未来乐团的首席而已。
LZ自己YY一下就把这种误会当成宝贝一样的来攻击千秋,我也只能汗颜
不要总是在那里理解错误,我们从来就不可能认为会有完美的人出现,但是一个很有魅力的人摆在漫画中,不可以去喜欢一下吗?有魅力又不等于完美圣人。
千秋在和野田妹的长时间交往中,直到作品的最后才明确了喜欢野田妹的坚定想法。之前虽然很欣赏野田妹的潜力,但也只是潜力而已。对于千秋来说,不通过长期努力来取得提高的人是不会成为自己女友的(他的眼中无法喜欢懒惰与随便)。至于千秋和野田妹之间的矛盾和障碍,一个是野田妹不想为音乐拼命的性格弱点,一个是千秋自己的精神弱点(也就是飞机刺激而导致的不如意和迁怒)
必须提一下野田妹不想为音乐太努力的原因:野田妹的童年受过伤害。伤害野田妹的人是一个暴力而严格的钢琴老师,所以野田妹不愿意太认真的去弹钢琴,有一种反逆的心理,这个是野田妹的性格弱点。
千秋和野田妹他们两个都有童年的不幸经历,但是两人还是一起通过了无数磨难,最终克服了彼此的缺点,幸福的拥抱在一起。之前的种种不愉快,种种吵闹的回忆,都是在命运附加在他们身上的定数,无关大雅的。
千秋不是一个热血小强,不是一个纯真少年,只是一个努力的人而已。这个人或许因为天份、或许因为努力,总之是有魅力的,所以吸引人。
而人品和魅力的联系不是必然的,更何况千秋的人品最多只是有点冷漠罢了,比起很多真正的恶人,算不上什么大不了的问题。
紫花苜蓿@2007-05-08 21:44
我就看过那么点动画而已,漫画没翻,日剧没看
但为什么跟LZ的看法完全不同呢?
请问LZ,您说千秋是后宫男,他的后宫是什么?
nodame可怜?怎么看都是她粘着的千秋可怜吧...
叶星余@2007-05-08 22:14
大家都戰得好不認真XDDDDDDDDDDDD(岐義?雙關?口語大好XDD)
出於對《交》的愛,俺也爬來說兩句XD(有人說動畫被改很多,有咩??沒有啊,日劇不是改更多?動畫已經相對忠於原著了!)
在俺看來,LZ純粹是出於對川澄小姐太忠實的愛而不自覺地將《交》正常表述的故事給扭曲了~
LZ前面的證據太長,俺不全引了,浪費版面:
1、“转系的时候很明显有把野田卖给色老头的打算”這一句結論並不正確,米奇說認輸了,要吻一個的時候,千秋第一個反應是“這不是根本沒認輸嗎?!”他狡辯說這是外國禮儀時,千秋衹是疑惑了一句“是嗎?”這句話不能等於他打算將野田廢賣給米奇吧?(需要進一步解釋表疑惑的“是嗎”與表贊同的“是呢”的區別麼——好吧俺跑題了XD)當野田廢走上前去的時候,千秋滿臉的黑線難道是“沒錯我正想你這樣做”的意味嗎?
2、“小肚鸡肠为了报复在彩子最失落的时候离开她,却又不彻底拒绝和她暧昧;面对两个女粉丝,也坦然地左拥又抱来者不拒,最后始乱终弃;和几个是自己妈妈级奶奶级的女性也玩暧昧(理事长,音乐节野田美老师);和别的男人也不明不白”
首先,LZ的曖昧定義相當廣泛……是不是衹要四目相對就是在搞曖昧呢?當老師請你回答問題時贊賞地看著你其實是在掩飾她已經愛你入心入肺的真相吧?
其次說回千秋,彩子是已經被拒絕過的,“喪家犬”這個詞雖然看似報復彩子之前的BS,但是其實他當時心裏根本沒那空裕去想這些有的沒的,純粹是毒舌發作而已……如果你覺得他讓彩子進自己房間是刻意造成曖昧的話,那很可惜,連彩子自己都很清楚千秋根本沒那個意思,他衹是喜歡她的聲音而已;至於小薰那兩姐妹,俺是從來沒見過千秋“坦然”地接受左擁右抱啦,也許掛了滿臉黑線也會被LZ看成是裝腔作勢?XD小薰她們是把千秋看到憧憬的對象啦,但是即使平時再怎麼HC都好,當最終沒有被選擇入千秋的劇團時,她們難道是在恨千秋沒有愛上她們嗎?其實是對自己的實力沒有被承認而感到不甘心吧。如果這樣也被LZ誤會的話,長笛奏出來的音樂也會哭泣喲XD真澄的情況同上,或者說他迷戀千秋也是可以的,但是卻沒有獲得千秋哪怕一秒鍾的心動,真可惜(笑)。音樂節上的數秒的四目相對,很可惜,清良完全沒有因此而迷戀上千秋,千秋也沒有因此而猶豫不定,左右為難……粉紅泡泡亂亂飛的現象真的太少了,這樣不行喔!(大笑)
“明目张胆出入H场所连战四天,最后还在风俗店和10个(以上?)女人同居一室?”所謂的戰……不過也是在喝酒吧==放不下老師的他,頂多就不斷被灌醉再灌醉,最終呈現挺屍樣……
千秋的設定中確實有“萬人迷”這一點,但是萬人迷就等於後宮男了麼?流川楓肯定是後宮男了,還來者不拒勒,那個啦啦隊三人組,這種樣子的都要,後宮男也不能這麼沒節操啊是不?還整天一副愛困的樣子,肯定是晚上兼職“一夜X次郎”啦!X亂!X劣!
(R飯不要毆俺,要毆也表毆臉>_<)
LZ所列出來的種種證據,很多都衹是在看圖說話而已,你真的有認真看過這出動畫嗎?還是說衹是顧著聽野田廢的聲音就來開戰帖了呢?
即使是女主角野田廢,俺總覺得千秋愛上的其實是她的音樂,而不是她這個人……如果LZ你要怨恨的話,不如就來怨恨千秋怎麼可以這麼冷血,將野田廢的價值物化至此XDDDDDDD
————————啥也不用说的分割线——————————
清爽!(淚流滿面)
风听雨@2007-05-08 22:19
。。。。叶你看不到现实么。。。。。
这里是不战就无法存活的PPG。。。。。
neongo@2007-05-08 22:22
这帖是腐女召唤帖
这帖再次证明了宅男和腐女是不共戴天的。
鉴定完毕~~
kinta747@2007-05-08 22:25
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最初由 私の直樹 发布
晕
是野田妹那帖还是这帖啊
我这帖没贴别的地方的
花园和YUI的
类似贴吧
叶星余@2007-05-08 22:29
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最初由 风听雨 发布
。。。。叶你看不到现实么。。。。。
这里是不战就无法存活的PPG。。。。。
噗,我知道,我是在自虐嘛,但是實在很討厭啊XDDDDDDDDD
忍耐是俺所長,但忍到一種地步也不發泄的話會變態的……
話說居然被小風你看到俺的回帖,頓時有一種“捉奸在床”的感覺……
私の直樹@2007-05-08 22:30
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最初由 宮小路瑞穂 发布
我不够河蟹,是个傻瓜,看见LZ这样的一点办法也没有,居然又跑过来回复[/han]
引题,首先要分析一下千秋的喜好,情感,经历和道德观念
千秋是一个喜欢音乐的人,这点我不用多说,作品中提到的太多了。
千秋的前后两任女友:彩子是歌剧,野田妹是钢琴,都是很有才华,所以让千秋喜欢。当然,不仅仅是才华这么简单而已,她们的才能也是往往伴随着各种缺陷而表现出来的,所以能让千秋清楚的看到她们“现在的实力和未来的潜力”,从而有了和她们一起努力提高的前提和保证。
千秋自己是一个为了梦想而十分努力的人,他选择的这两任女友都是可以伴随着他一起为梦想而加油的伙伴。彩子和千秋在一起的时间很长,总是在谈论音乐的话题,彩子不喜欢这样,最后实在受不了所以两个人分手。这就给出了千秋女友不是随便就能作的一个例子。
野田妹虽然也没有千秋的那种努力,但她毕竟是女主角,威能不小。所以在千秋近乎无情的打骂下,还是一路吵吵闹闹坚持下来,最后在音乐比赛中取得了一定的成绩。这里就可以看出千秋的女友要能够和他自己的梦想混合在一起,而且需要较长时间才能够形成关系。
千秋可以说是一个对社交比较冷淡的人,那些和他父母同辈的朋友(例如阿姨们)大多是通过他父母的音乐圈子而结识的,不能算是太亲密。即使在S乐团中的同学,只要后来没有达到音乐水准要求的,千秋也会很干脆的拒绝他们继续加入。
比如那对姐妹,如果不是她们自己依靠实力进入的新乐团,千秋连一条短信也不会理睬她们。这就充分说明了千秋和她们之间的关系:乐团的朋友而已。
经历方面,父母离异对他的影响在作品中几乎就没有表现过。我说的受伤,还是和音乐有关。千秋小时候,眼睁睁的看着一位和自己拥有同样喜好的老人因为突发疾病而离去,千秋对自己当时幼小的身体感到失望,无力(如果能够再好上一点,他就可以救了那位老人)。所以他所受到的伤害绝对不是什么后宫男标准,只是一个很单纯又很严重的伤心经历而已,还和性别问题完全无关。有关系的,还是音乐。
道德方面,千秋可不是LZ心中的“热血青年,愤世嫉俗”。我们说过,他可以说是相当的冷淡,所以对于当时的野田妹KISS事件,根本就不会有太敏感的什么“正义感”。正义感火爆的小强们,小学都毕业了吧
至于千秋的火爆,完全是一种对于自身缺点不满而导致的暴躁,这个是可以随着年龄和际遇而慢慢改善的。
综合起来,千秋是一个热爱音乐,努力追寻梦想,对女友的标准严格到近乎冷血的暴躁脾气大少爷。
试问,如此严格的千秋。一句“我喜欢你”的误会就能够认定为花心的证据?只是在邀请未来乐团的首席而已。
LZ自己YY一下就把这种误会当成宝贝一样的来攻击千秋,我也只能汗颜
不要总是在那里理解错误,我们从来就不可能认为会有完美的人出现,但是一个很有魅力的人摆在漫画中,不可以去喜欢一下吗?有魅力又不等于完美圣人。
千秋在和野田妹的长时间交往中,直到作品的最后才明确了喜欢野田妹的坚定想法。之前虽然很欣赏野田妹的潜力,但也只是潜力而已。对于千秋来说,不通过长期努力来取得提高的人是不会成为自己女友的(他的眼中无法喜欢懒惰与随便)。至于千秋和野田妹之间的矛盾和障碍,一个是野田妹不想为音乐拼命的性格弱点,一个是千秋自己的精神弱点(也就是飞机刺激而导致的不如意和迁怒)
必须提一下野田妹不想为音乐太努力的原因:野田妹的童年受过伤害。伤害野田妹的人是一个暴力而严格的钢琴老师,所以野田妹不愿意太认真的去弹钢琴,有一种反逆的心理,这个是野田妹的性格弱点。
千秋和野田妹他们两个都有童年的不幸经历,但是两人还是一起通过了无数磨难,最终克服了彼此的缺点,幸福的拥抱在一起。之前的种种不愉快,种种吵闹的回忆,都是在命运附加在他们身上的定数,无关大雅的。
千秋不是一个热血小强,不是一个纯真少年,只是一个努力的人而已。这个人或许因为天份、或许因为努力,总之是有魅力的,所以吸引人。
而人品和魅力的联系不是必然的,更何况千秋的人品最多只是有点冷漠罢了,比起很多真正的恶人,算不上什么大不了的问题。
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你打这么多字
我也好好回复你
平心而论
你分析很有道理
但不足以证明千一不是后宫男
后宫男不是因为其主观愿望而成为,而是因为其行为而成为,他一些有意无意的行为是伤害了很多人的,未必是他主观上的错,但这也是他的过失:
该温柔的时候不温柔(彩子失意,野田被音乐节老师骂,毕业宴上的姐妹花……)
不该温柔的时候又無闇の優しさ、人を傷付ける(带分手的彩子到自己家,让本想从他那毕业的爆炸头没毕成业,对音乐会上认识的女人漫不经心地说出喜欢二字……)
————————————都没有说错他
他性格的缺陷不能成为他免罪的借口,变态杀人狂也不过起源于冷漠的愤世疾俗,也是因为小时候或多或少受到了伤害造成的,也许值得同情,但造成了伤害他人的后果,就不再值得原谅了。不管出于什么主观原因,一个人得对自己做出的现实的行为负责,你说对吗??
一个也确实会因为缺陷而变得有魅力,告诉你,在美国,人们发现了这样个现象一个出名杀人犯在监狱里能收到比他没犯事前更多的情书---这种现象并不说有人喜欢杀人犯,肯定他杀人的行为,尽管他是杀人犯,他被关在了监狱里,让他失去了威胁性,不可能对女人们造成伤害了,这时女人的母性情节,拯救情节就起了大作用,让一些女人们不约而同想要去改变他,安抚他,结果这名杀人犯居然成了大众情人
:o
——————————————————————————————
也许偏题了,但一个有性格缺陷的男人就是这样充满吸引力的
千秋和野田不是金童玉女,但到后来(据漫画?)怎么也算两情相悦,两个人的感情,本来看客也无从说什么。我本也没对此发表太多意见,只是不满意这个女性角色让川澄演绎而已。
我在此贴说的,就是千秋的后宫男属性,和他的性格(人品)问题,竟然你不否认这些问题的存在,我们也没什么大分歧了。
不过我要告诉你,千秋对KISS事件的漠然,并不是个小问题,热血少年们关注的是男人之间,伙伴之间的友情,才不是想着整天英雄救美,这一行为在那样的环境下应该是一个已经长大,得开始承担责任的男人的最起码要求,很遗憾,由于种种原因,某男没能达标。不管出于什么因素,这样的千一,是不能给任何女人幸福的,只有期待他的成长了。但就目前TV来看,我说他并没有说得过分,这里我也懒得多骂他了。
他不是个坏人,但对女性来说,他目前还是最差的人生伴侣,他对异性的魅力不过一个美丽的陷阱,如此而已。拭目以待两个缺失的人如何让彼此完整也许会成为今后的看点…………
风听雨@2007-05-08 22:35
引用
最初由 叶星余 发布
噗,我知道,我是在自虐嘛,但是實在很討厭啊XDDDDDDDDD
忍耐是俺所長,但忍到一種地步也不發泄的話會變態的……
話說居然被小風你看到俺的回帖,頓時有一種“捉奸在床”的感覺……
.....看看咱们注册日期和发帖就知道是怎么过来的了.....
这是跑题吧,恩....
小姬@2007-05-08 22:37
一觉起来,我以为这帖已经偃旗息鼓了……原来还在继续……支书真是辛苦了。
简直就是一 VS N,为了一个傻妹子,自己都要傻了
treenode@2007-05-08 22:43
千秋这个人性格上是有弱点的,我也同意他算不上好情人或好丈夫。
不过这个跟人品恶劣没有关系,以朋友的角度来说,我觉得他算是相当不错。
飞鸟时间@2007-05-08 22:44
引用
最初由 小姬 发布
一觉起来,我以为这帖已经偃旗息鼓了……原来还在继续……支书真是辛苦了。
简直就是一 VS N,为了一个傻妹子,自己都要傻了
口胡,人家萌的哪是野田人家萌的是川澄~
爱屋及乌,可怜千秋少爷阿~:D
森兰丸@2007-05-08 22:45
没见过LZ这么以自我为中心无视其他不同观点的........战到现在2个贴子里有谁是同意楼主你的观点的?无论男女。要么我们大家回贴的都脑瘫...要么楼主你自己脑瘫....选一个吧~。
把话说穿了好了....你口中的那些“后宫”跟本都配不上千秋...。野田可怜?可怜的是被野田缠上的千秋好么?千秋有什么义务一定要去管她?
私の直樹@2007-05-08 22:46
叶星余
是否后宫男就不要争了
尽管本人似乎声名狼籍
但在这点上还是得到了几位男同胞的支持。
在这个问题上我们男性才有发言权。
另外的问题请你参照下宮小路瑞穂刚才的帖子和我对她的回复。
不早了,我睡了
这样失陪,不好意思了,向你表示歉意
我们学校11时断电啊
另:
你对我的误解或者说非误解不是你的错,我不怪你。
excitement@2007-05-08 22:47
可怜的支書啊,...花園&泡狗又戰,你不累啊?
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