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hello1z@2008-02-01 04:05
TW是可以收到BS和AT-X，之前已经确认了
有没有人做RAWer？这就不清楚了，有可能也不多吧
不过我要说，同样是HD，卫星台和地上波就是不一样的
xxoxxo@2008-02-01 04:32
你们都过虑了, 不要忘记现在天朝ACG方面盗版得最厉害的就是"动漫"之流. 前面朋友提供的那几套电脑配置再加上PV系列的配置我算了下两到三W就够了, 完全可以跟某个在日留学生签定合约提供给他然后再每个月打几KRMB工资到他帐户来保证片源. 翻译就找字幕组来搞, 一般如果你能提供服务器空间给他们做BBS一般都很好商量的(甚至提供他们服务器也可以, 如果能干的话, 总比专门请翻译便宜).
至于销售就很好处理, 一个季度一般出二十来部左右, 以RMVB格式平均110MB一集来算一个星期就可以装满三到四张CD. 这样大可以把这些片用乱数抽签的方式来重新分配出十来张内容不完全一样的光盘, 最好受欢迎的跟冷的一起放, CD面就只打两个动画的名字, 其它就只能打开了才知道, 然后包装就把它包得只能打开包装才能看到CD面(跟那些买小吃抽卡片的模式一模一样). 按照以上方法来做的话可以把现在的月刊改成半月甚至周刊, 书的内容尽量简单跟少, 因为卖点不是这个[/TX] .
如果碰到有爱的人的话算他运气一般, 老是要买六七本才能集齐一个星期的份, 这样一个月下来就是300来块RMB(按照一本10块的来算), 伸手党也可以等无私党买了后共上来, 出版社也因此把销售量一下子翻了N翻, 可真为一炮N响~~啊, 错了, 应该是一举多得~~:cool:
hello1z@2008-02-01 04:54
我想说，在秋叶原卖海贼版游戏的已经抓不少了
mattliu@2008-02-01 05:25
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最初由 xxoxxo 发布
你们都过虑了, 不要忘记现在天朝ACG方面盗版得最厉害的就是"动漫"之流. 前面朋友提供的那几套电脑配置再加上PV系列的配置我算了下两到三W就够了, 完全可以跟某个在日留学生签定合约提供给他然后再每个月打几KRMB工资到他帐户来保证片源. 翻译就找字幕组来搞, 一般如果你能提供服务器空间给他们做BBS一般都很好商量的(甚至提供他们服务器也可以, 如果能干的话, 总比专门请翻译便宜).
至于销售就很好处理, 一个季度一般出二十来部左右, 以RMVB格式平均110MB一集来算一个星期就可以装满三到四张CD. 这样大可以把这些片用乱数抽签的方式来重新分配出十来张内容不完全一样的光盘, 最好受欢迎的跟冷的一起放, CD面就只打两个动画的名字, 其它就只能打开了才知道, 然后包装就把它包得只能打开包装才能看到CD面(跟那些买小吃抽卡片的模式一模一样). 按照以上方法来做的话可以把现在的月刊改成半月甚至周刊, 书的内容尽量简单跟少, 因为卖点不是这个[/TX] .
如果碰到有爱的人的话算他运气一般, 老是要买六七本才能集齐一个星期的份, 这样一个月下来就是300来块RMB(按照一本10块的来算), 伸手党也可以等无私党买了后共上来, 出版社也因此把销售量一下子翻了N翻, 可真为一炮N响~~啊, 错了, 应该是一举多得~~:cool:
这还真是天真得一厢情愿啊
一个月几千RMB就能让留学生冒着犯罪的危险干活？
fansub们真的就会冲着个服务器给人帮手盗版？
至于销售，要是哪个有刊号的杂志敢这么光明正大的玩盗版，你看他死的快不快？
Noble@2008-02-01 06:25
其實爲什麽不能按warez的方式辦，還可以普及外掛字幕？不過這樣一來日本人要下raw就麻煩了。
PV系列應該會慢慢淡出吧，模擬錄畫不受限制、friio類產品的出現和BD-Recorder的降價，ts才是王道啊。
basaka_dmhy@2008-02-01 09:29
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最初由 ghtta 发布
你這個也是歪理. 著作权也是一種財產权.
著作权持有者只允許了你自己看,自己擁有; 沒允許過你給其他人看.
你 pay 的 money 只不過是你自己一人份的使用/購買費.
:eek: :( [/han]
我说了，现在的著作权只不过是为了收钱而想出来的无聊借口罢了。
文化这东西，要是没有传播者，新的文化根本就流传不出去。
你要创作一个东西，不可能是凭空脑子里迸出来的，肯定在现实世界中有东西参考，那么，你要是说自己创作的东西不准别人用，那你创作的时候借鉴的别人的东西就不算了？这根本就是一个死循环论证。
你说版权的话我同意，完全拿别人的东西卖这是该打。但是用你的东西做二次创作也要被封杀的话，就根本是倒行逆施的行为。而说什么culture first，侵犯著作权是打击创作者积极性什么的，就更是要让人笑掉大牙。近点的，字幕组作翻译也是创作（单纯说翻译，侵不侵犯著作权这里不讨论），一分钱都不收做得还比D商起劲，远一点的，网络上那么多free software，只要一句谢谢就有继续做下去的动力。和这些人的思想觉悟比起来，那些整天喊着著作权的人是不是都该蹲墙角...
我前面也说了，不少漫画的原作者本身都不反对自己的作品流通，被人利用做二次创作。现在喊著作权最起劲的就是那些制品商们，说句难听的，他们是整个流程里面最没地位的，却喊得比谁都响。
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最初由 綾波レイ 发布
就因为人类的进步，所以著作权才更应该被支持。这证明创意等脑力资源，正式成为了一种财富！
但现在，所谓的著作权保护的并不是创作者的利益，更多的反而是那些公司巨头的利益！就像前面某位所说，这是著作权被滥用了，但不能因此就否定著作权本身。
你说到重点了，现在的情况就是著作权的范畴已经入侵到版权的范畴，甚至取代了版权了。著作权，顾名思义，保护的著作持有的权利，你也说了，是脑力资源。而现在，被拿来用在物质资源上。这才是滥用的根源。其实说穿了，真正的著作权防止的是抄袭这种行为，是一种非积极的保护措施。而现在被当作赚钱的工具，这才是错误的根源。文化是一种人类社会属性，把它作为赚钱工具，结果只有一个，文化发展彻底停止。
我并不是反对著作权，而是反对把著作权当作赚钱的工具。如果赚钱是著作权存在的目的话，那还不如不要。
password@2008-02-01 10:51
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最初由 red161 发布
支持+1
就算个简单的例子吧 DVD R2一卷2-3集 年番可能是4集一卷的 一卷普通版是5800(普通版有啥？一般想要的东西都在初回限定里面 就算yahoo或者乐天有人卖的话 因为稀少 又可以趁机抬价) 初回的有可能上8k 管家是13卷 CG1这种是9卷 自己算这总价多少？今天比价大概是100yen=6.7 虽然高了点(以前我是按100=8算的) 能省下多少？今天中国什么物价？每个月还能省下多少买这个(ACG)？
还不算就算找人做代购的话 代购费 邮费 什么的，日版货的话 可能还要算航空运费 每个月出多少DVD？(一人一季看他一两部有爱总不算太离谱吧？)
PS:最近两个月开始爬日站(当然很多时候是和ACG无关的) 顺便也去yahoo 乐天看了看(爬的多了所以日文略有长进) 之后就无语了...[/han]
别把台3给54掉阿~按你的算~有一定收入的人一季一二部一年10部以下还是败的起的~
ghtta@2008-02-01 10:56
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最初由 basaka_dmhy 发布
我说了，现在的著作权只不过是为了收钱而想出来的无聊借口罢了。
文化这东西，要是没有传播者，新的文化根本就流传不出去。
你要创作一个东西，不可能是凭空脑子里迸出来的，肯定在现实世界中有东西参考，那么，你要是说自己创作的东西不准别人用，那你创作的时候借鉴的别人的东西就不算了？这根本就是一个死循环论证。
你说版权的话我同意，完全拿别人的东西卖这是该打。但是用你的东西做二次创作也要被封杀的话，就根本是倒行逆施的行为。而说什么culture first，侵犯著作权是打击创作者积极性什么的，就更是要让人笑掉大牙。近点的，字幕组作翻译也是创作（单纯说翻译，侵不侵犯著作权这里不讨论），一分钱都不收做得还比D商起劲，远一点的，网络上那么多free software，只要一句谢谢就有继续做下去的动力。和这些人的思想觉悟比起来，那些整天喊着著作权的人是不是都该蹲墙角...
我前面也说了，不少漫画的原作者本身都不反对自己的作品流通，被人利用做二次创作。现在喊著作权最起劲的就是那些制品商们，说句难听的，他们是整个流程里面最没地位的，却喊得比谁都响。
你说到重点了，现在的情况就是著作权的范畴已经入侵到版权的范畴，甚至取代了版权了。著作权，顾名思义，保护的著作持有的权利，你也说了，是脑力资源。而现在，被拿来用在物质资源上。这才是滥用的根源。其实说穿了，真正的著作权防止的是抄袭这种行为，是一种非积极的保护措施。而现在被当作赚钱的工具，这才是错误的根源。文化是一种人类社会属性，把它作为赚钱工具，结果只有一个，文化发展彻底停止。
我并不是反对著作权，而是反对把著作权当作赚钱的工具。如果赚钱是著作权存在的目的话，那还不如不要。
你這是偷換概念. 版权是著作权的 subset 口牙. 儘管某著作权持有者在创作的时候或許有(?)借鉴别人的东西, but 這不過是某著作权持有者跟"相對應的被借鉴者"之間的問題,跟他人無關 .
何況按你的邏輯, 發明 CRT 跟發明 LCD 是一樣的,這也能相同? 很GOOD很STRONG. [/KH]
你所指的"那些最没地位的制品商们"就是ACG製造的資金supplier也是開展這筆生意的主體, 如果他們不喊得比谁都响,那該誰去喊?[/TX]
[/KH] [/TX]
wikit@2008-02-01 12:38
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最初由 red161 发布
DRM在美国都快废掉了 JP玩DRM？[/han]
走下坡的是itunes的FairPlay 好不 [/han] intel的HDCP DVD的CSS 蓝光的AACS还处于大受欢迎的地步
qiqi_125@2008-02-01 14:08
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最初由 basaka_dmhy 发布
所以我说了嘛，都是钱在作祟。
电子器械厂商为了不付补偿金，想了个DRM的法子来逃而已...
叫我说，电影电视这种属于文化范畴的东西，本来就该广泛传播的。
想靠这个来赚钱，搞什么著作权，从一开始就是错误...
说什么侵犯著作权打击创作者积极性什么的，都是歪理，人类历史多少年了，没著作权的时代，文化不是照样发展...
你想要创作者怎么活？
弄清楚文化的概念吧[/KH]
janos000@2008-02-01 16:10
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最初由 綾波レイ 发布
咳，请尽量只用一种语言。:o
好吧，倭国如果禁止下载，影响最大的只是那些伪宅而已！真宅自然会花钱买z（入手难度再另说 囧）；fq和娱乐众会转移娱乐目标；只有只看下载且无anime无法度日的伪宅们会感到天崩地裂，地球毁灭吧！:p
其实，大部分动画，只看图透和blog就足够了！！[/TX]
就算是真宅也要考虑钱的问题吧...
现在国内房价物价那么高，收入又不见高，买个房子基本等于卖身30年以上，难道非要有米的人才能被称做真宅吗？
消费水平的差距是到鸿沟啊...
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最初由 nemoto 发布
http://bbs2.2djgame.net/Discuz5/index.php
是不是挂了？完全不能。
chau ciao , have a nice dream .
bbs2貌似挂了，bbs1正常
basaka_dmhy@2008-02-01 17:57
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最初由 qiqi_125 发布
你想要创作者怎么活？
弄清楚文化的概念吧[/KH]
好莱坞那些大款们你还想他们过得更好么？
当然，我对这点没有啥意见。
我针对的并不是那些音像产品，而是指的文化传播的权利。
文化本来是从人们的劳动生产生活中产生的。某些人想通过一些手段占为己有本来就是可耻的做法，现在还要把这些正当化就更可耻了。
版权和著作权，目的是保护创作者的权利。
但这权利里面是不包括独占文化传播权的，否则就该把反垄断法搬出来了。
放在市场上卖的影碟CD啥的我没意见。但是免费的公众电视就有意见了。
就拿日本来说，日本的电视节目地域差距极其厉害，时间差不说，有很多地方是根本就看不到节目。首先这基于民主的平等性上来说，就是有问题的。然后，对于那些看不到节目人，不是想办法让他们看到，而是说，你想看就拿钱来买碟。这不是想钱想疯了是什么？更气人地是，要直接说是money first我也懒得吐了，偏偏厚颜无耻的说是culture first。
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最初由 ghtta 发布
你這是偷換概念. 版权是著作权的 subset 口牙. 儘管著作权持有者在创作的时候或許有(?)借鉴别人的东西, but 這是著作权持有者跟"被借鉴者"之間的問題,跟他人無關 .
何況按你的邏輯, 發明 CRT 跟發明 LCD 是一樣的,這也能相同? 很GOOD很STRONG. [/KH]
你所指的"那些最没地位的制品商们"就是ACG製造的資金supplier也是開展這筆生意的主體, 如果他們不喊得比谁都响,那該誰去喊?[/TX]
[/KH] [/TX]
著作权持有者和被借鉴者之间的问题？
世上有谁生来就被定好是著作权者么？被借鉴者也可能是著作权者，我想说的是，那些现在指着别人说侵犯自己的著作权的人，难道就真的没有侵犯过别人的著作权么？就比如民歌，就比如古典音乐，现在都可以毫无忌惮的拿来用。而人家baby跳舞放首歌做背景音乐倒成侵犯著作权了。你可以说那些东西没有著作权，但抛开著作权的文字定义，凭良心说，说这话不脸红么？
CRT和LCD的问题我是看不懂你想说什么，pass
制品商只是做些碟片而已，既不是文化创作的源头，也不是文化的受众。只是一个传媒而已，当然没有地位。
现在他们叫那么响，无非是不愿意和自由传播竞争，因为他们知道，有偿传播在无偿的自由传播面前，根本就没有胜算，所以才会千方百计地排除自由传播。要是说什么没有他们文化就不能传播的话，就该拉他们去学反垄断法了。
superkidx@2008-02-01 19:15
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最初由 basaka_dmhy 发布
我说了，现在的著作权只不过是为了收钱而想出来的无聊借口罢了。
文化这东西，要是没有传播者，新的文化根本就流传不出去。
你要创作一个东西，不可能是凭空脑子里迸出来的，肯定在现实世界中有东西参考，那么，你要是说自己创作的东西不准别人用，那你创作的时候借鉴的别人的东西就不算了？这根本就是一个死循环论证。
你说版权的话我同意，完全拿别人的东西卖这是该打。但是用你的东西做二次创作也要被封杀的话，就根本是倒行逆施的行为。而说什么culture first，侵犯著作权是打击创作者积极性什么的，就更是要让人笑掉大牙。近点的，字幕组作翻译也是创作（单纯说翻译，侵不侵犯著作权这里不讨论），一分钱都不收做得还比D商起劲，远一点的，网络上那么多free software，只要一句谢谢就有继续做下去的动力。和这些人的思想觉悟比起来，那些整天喊着著作权的人是不是都该蹲墙角...
我前面也说了，不少漫画的原作者本身都不反对自己的作品流通，被人利用做二次创作。现在喊著作权最起劲的就是那些制品商们，说句难听的，他们是整个流程里面最没地位的，却喊得比谁都响。
你说到重点了，现在的情况就是著作权的范畴已经入侵到版权的范畴，甚至取代了版权了。著作权，顾名思义，保护的著作持有的权利，你也说了，是脑力资源。而现在，被拿来用在物质资源上。这才是滥用的根源。其实说穿了，真正的著作权防止的是抄袭这种行为，是一种非积极的保护措施。而现在被当作赚钱的工具，这才是错误的根源。文化是一种人类社会属性，把它作为赚钱工具，结果只有一个，文化发展彻底停止。
我并不是反对著作权，而是反对把著作权当作赚钱的工具。如果赚钱是著作权存在的目的话，那还不如不要。
同意 但是这种情况只会存在与将来有一天人类不再需要为物质资料犯愁的时候
十六夜刹那@2008-02-01 19:48
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最初由 Noble 发布
支持nico字幕組，大家以後都去看nico字幕組的作品好了，速度快還有樂趣，有愛的就買DVD、BD。
話説微軟都想推網路配信，實體媒介還有前途嗎？
據説江浙一帶小鍋就可以收到tw和jp的衛星台，其他地方要廣播級天綫，小地方還好，大城市很危險的。tw貌似很多人裝鍋收日本的BS，不知有沒有tw的人做rawer。
前脚传后脚删 速度都挺快的 嗯
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最初由 hello1z 发布
TW是可以收到BS和AT-X，之前已经确认了
有没有人做RAWer？这就不清楚了，有可能也不多吧
不过我要说，同样是HD，卫星台和地上波就是不一样的
有吧 前几天同学看的红白就是看的台湾版的带字幕的
xxoxxo@2008-02-01 19:59
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最初由 mattliu 发布
这还真是天真得一厢情愿啊
一个月几千RMB就能让留学生冒着犯罪的危险干活？
fansub们真的就会冲着个服务器给人帮手盗版？
至于销售，要是哪个有刊号的杂志敢这么光明正大的玩盗版，你看他死的快不快？
你还真以为留学生就很奉公守法的?可能你天顶星大学的是, 不过我这里就从留学生家里买到过D版. 恩, 我这里是指某个英联邦国家, 联络方式是从某个香港朋友所提供的网站找到的. 退一W步, 留学生不干, 无业流民怎样?麻烦上网用搜索引擎查查"秋叶原 中国人 卖盗版"吧, 现在在大城市靠住网吧度日的日本青年也不少, 要不是语言等关系我还真想挑他们, 因为隐藏性更强. 当然, 这位朋友所在的地方是叫"乌托邦", 里面大家都是月入N万什么都要买Z版的, 还是要正常进口的那种.
FANSUB们为钱跟D版商勾结不是新鲜事, 你还真以为他们的服务器是天顶星人送的?按照你的思考模式估计是:全部做SUB的都是为家为国为人物的无私贡献者, 只有反动反人民反和谐的敌对阵营才会跟D版商人合作~~:D . 恩, 那估计你电脑里的内涵物的SUB估计是地底星人做的, 我们天朝前途无限的年轻人们都是奉公守法的, 怎么可能会干这种事?肯定是反动派搞的.
至于销售, 我承认现在"动漫"流的音像内容都是天顶星人无偿从日本原装进口到天朝. 为的是本朝的动漫发展, 当然这位朋友估计也有贡献他的力量, 不过我没证据所以也只是推测而已.
当然, 从MP3跟MTV提升到RMVB估计中间会有点操作难度, 我打完前面的东西时所考虑到的事情就是天朝方面的难度可能比日本那里还大. 不过一般来说$$能解决的问题就不是问题, 看公关吧.:cool:
P.S: 麻烦这位朋友多看看社会现象, 现在大学生卖O不是一天两天的事情, 人家英国剑桥(还是那间?)几个月前还被报纸揭发过名牌大学生去夜总会"找外快". 我这里的报纸也有人专门在华语报纸上登什么什么夜总会现招聘18-22的女性服务人员, 月薪过W等等. 可能这位朋友家庭不错吧, 当不是大家都是. 我的看法是只会窝在大学拼命读书的人跟OTAKU基本没什么分别, 不过说出来能让人抖两下而已.:D
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