『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>日本人“试验机情结 ..
911119@2008-06-22 16:51
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最初由 麦加登 发布
瞬间被插N楼……
:D MS苏联的仆从国和阿妹利加的仆从国打都是被揍得猪头一样哦
美国自己上场跟苏联的小弟打还不是没什么好处:D
hyddx@2008-06-22 17:40
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MS苏联的仆从国和阿妹利加的仆从国打都是被揍得猪头一样哦
那几场是人的差距。阿拉伯也获得了几次优势，但后面的指挥连三岁小孩都不如。被以色列各个击破。
苏联打阿富汗，美国打伊拉克（91年）都很漂亮的。当然后来苏联陷在了阿富汗，美国也陷在了伊拉克。可以看到这些大国全力出手，小国是没有反抗余力的。所以小国的生存哲学和大国也是不一样的。
苏军的体系常年被西方的军事刊物狂批，其实冷战时对苏军的红色铁犁怕得要死的也是它们。现在只是在反马后跑而已。
holypotatoMK II@2008-06-22 18:10
第一次中东战争就弄到ME109,F4也是除了霉菌最早装备部队的,法兰鸡还巴巴地卖幻影3给他们,E2C除了霉菌他们也是最先享受的...加上飞行员和指挥人员的素质,冷战年代打主场我相信他们可以把美国的航母都揍回去...
PS:第四次中东战争危急时刻,霉菌F4在航母上重新涂装就飞特拉维夫交付给以军使用,这到底谁是谁的仆从...
好吧我是个马甲@2008-06-22 18:24
我只是来贴点东西的,真的
山寨机
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ttp://www.bnulife.com/viewthread-129601.html
只有想不到，没有做不到，中国人民的聪明智慧再次让花开佩服的五体投地！当所谓的山寨（对一些小型手机制造企业的贬称）手机把国内手机市场搅和的乌烟瘴气之际，我就在捉摸还有什么是他们不能生产的。这次他们又让我大跌了一次眼镜，因为他们造的居然是直升飞机！而且每架只要2万块！！
Gimer@2008-06-22 19:12
嘿嘿~~~说不定哪天山寨还能出F22呢！
我相信山寨这帮神能把导弹价格降到几万RMB一枚。
真正打仗的时候，咱就玩坂野马戏，不知道老美能不能拼过我们。
Doubledr@2008-06-22 22:46
PPG中对APG77的碎发模式的认识就这么贫乏？！能解决这个问题的雷达预警装置还不存在呢。人家F22凭这点就是可以大摇大摆地开着雷达而你一点都没法知道人家开机了没有。就如某报道说的，f22比预警机更好用，因为他们能够在距离敌机更近的距离探测，看得更清（想想这话是什么意思）。
加上link16，f22自己打完导弹以后还能在战区上空充当预警机来用，为其他f15/f16指示目标。反辐射导弹搞定了E3又怎么样？还有一大堆f22呢。发射导弹？人家在哪都不知道呢。米波雷达发现人家又怎么样？有足够的分辨率给导弹输入参数么？不能发射导弹有个鬼用，还想凑上去和人家玩格斗？追不追得上超音速巡航的f22都是个问题。就算能缠上了，人家在超级大边条和矢量推喷的帮助下，那变态的机动能力哪个机机能比？只能烧高香祈祷开f22的是个菜鸟了。[/ku]
无法认识到f22对三代机全方位压倒性的优势，就无法认识到我国发展4代的紧迫性。发展丝带不是为了对抗f22。而是我搞不定f22，你也别想对抗我的丝带。NND，都成了震慑武器了。
0083gundam@2008-06-22 23:10
APG77开机会不会被发现，这个目前还不能断定吧？
确实米波雷达无法精确定位， 但是知道大致方位后难道我们不能作出响应判断？难道那F22就能这么容易突进来？
清楚F22大致位置后预警机往后躲还不行？
另外你要清楚F22上挂的是什么蛋蛋，AIM120 最新版本号称有200KM最大发射距离，但有啥机机会在这距离上发射导弹。
一般进入50KM不可逃逸区才会发射的。关于F22那RCS是否会被夸大都不清楚呢。 这个距离说不定光电雷达都能发现了。
当然三代与四代确实有巨大的差距，这个不得不承认。
Doubledr@2008-06-22 23:26
答案就是不会，至少目前是不能。因为雷达预警装置无法把它和杂波区分开来。这就是碎发模式可怕的地方。
是知道了大概位置，你能怎么样？发射不了导弹，又追不上人家。预设阵地拦截的话，人家狗斗能力比你还强呢。搞不好，人家就在两万米上空扔JDAM，你能干啥？现在说米波雷达怎么样怎么样，别忘了还是在没有干扰下面的呢。真开打了，人家也出动电子战飞机。米波雷达的预警能力又能保存多少呢？真要突进来还不像玩一样？
AIM-120D的长距离，可不是为了自己发现目标自己攻击而出现的。自己发现自己攻击，50来公里就够了，多了也没啥意义。而且，发现f22是没有用的，要能锁定才是关键阿。[/ku]
所以我们也要发展丝带，你进来像玩一样，我去你那里也是像玩一样，这样才有震慑力。
w9d8h3@2008-06-22 23:29
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最初由 Doubledr 发布
所以我们也要发展丝带，你进来像玩一样，我去你那里也是像玩一样，这样才有震慑力。
就跟当年中国在面对核讹诈的情况下，大力发展核武器和投射核武器的弹道导弹的做法一样~~~:o
ArmorHayate@2008-06-22 23:47
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最初由 0083gundam 发布
一般进入50KM不可逃逸区才会发射的。关于F22那RCS是否会被夸大都不清楚呢。 这个距离说不定光电雷达都能发现了。
光电雷达？你指的是红外跟踪装置吗？那个不能测距。
0083gundam@2008-06-22 23:53
APG77的问题我目前也没法确定. 我对开机能不被发现还是有怀疑.
关于IRST搜索了下.
F/A-18E/F将增装IRST系统
文章来源：Aviation World 2007年10月25日10:54
尽管目前服役的F/A-18E/F战斗机的雷达系统一直都在进行升级改进，并且最新一批该型战斗机还安装了APG-79主动相控阵雷达，其对抗电子干扰的能力将大大增强。但是美国海军还是不无担心，随着x波段电子对抗系统技术的日趋完善和普及，APG-79雷达系统的优势将消失。在这里，美国还不忘散布所谓的“中国威胁论”，对中国在电子对抗领域所取得的技术进步和装备的先进作战系统给予高度关注，并认为中国电子战能力的提升，必将大大制约美国海军在亚太地区的活动。
随着现代电子战技术的迅速进步与成熟，作战飞机在战场上所面临的电子干扰与电子干扰日益 强大，在这种情况下，无论装备了多么先进的雷达系统，战斗机都有可能变成“瞎子”和“聋子”。强大的美国海军航空兵也有这方面的担心，所以他们决定为其装备的F/A-18E/F主力舰载机增加一套红外搜索与跟踪系统（IRST），以保证该机在雷达发生故障的情况下仍能执行作战任务。
除了雷达系统之外，为战斗机增加一套红外搜索与跟踪系统(IRST)，是俄罗斯和欧洲战斗机的一贯做法，比如俄罗斯的苏-27系列战斗机、法国的“阵风”战斗机等，然而除了F-14“雄猫”之外，这在美国海军的战斗机上并不常见。安装IRST系统的最大好处，就是当机载雷达受到干扰无法正常工作时，飞行员仍然可以使用该系统对目标进行跟踪和锁定。除此之外，机载IRST系统还能对机载雷达起到补充作用，扩展雷达的性能，比如低空低速飞行的巡航导弹等目标。对于机载雷达系统来说，由于地面杂波的干扰，要想发现这类低空飞行的小目标并不是件容易的事，而IRST则可以轻松发现和识别导弹的发动机尾喷口，对其进行跟踪。
按照美国海军日前提出的计划，在2012∼2013财年之间，美海军将至少接收150套IRST系统，主要用于Block 2批次的F/A-18E/F战斗机。现在，海军已经向国防部提交启动IRST系统研制的计划书，系统前期约1．58亿美元的研制预算也已经呈交国会等待批复。
作为F/A-18E/F战斗机的主合同承包商，波音公司已经做出决定，选择洛·马公司为该机研制IRST系统。目前两家公司还共同设立了“降低风险和能力演示资金”用于该系统的研制，预计2008年初，第一套IRST系统原型机将在“超级大黄蜂”上进行装机测试。据洛·马公司透露，他们为F/A-18E/F研制的IRST系统主要基于性能增强型的AAS-42型光电组件(F-14“雄猫”舰载机就使用了同型光电组件，韩国F-15K战斗机装备的“虎眼”传感器系统也选择了该组件)，该组件将与一个1816升副油箱整合在一起，成为一个IRST系统／油箱吊舱，该吊舱将采用现有的热控制系统。
而按照波音公司的说法，他们之所以选择这个方案，既可以节省研制资金，又可以加快研制进程。之前该公司曾考虑将IRST系统整合到机身内部，安装在机头顶部座舱前的位置，或者是机头下方航炮舱门位置，但是这样的话就要求对飞机的前机身结构、机载航电系统、机头冷却系统进行大的改动。除此之外，选用上述两种方案中的任何一个，都必须对F/A-18E/F的雷达天线进行改动。据波音公司负责IRST项目的主管查尔斯·韦德介绍，波音还曾考虑过将IRST系统吊舱安装在下机身左侧位置，与雷神公司的前视红外目标吊舱相对，但是这样布置方式，特别是飞机在满挂的情况下，就会大大影响该吊舱的观察视野，因而这个方案也被否决了。
在排除了上述三种方案之后．波音公司最终敲定将该吊舱安装在两个进气道中间的机腹中线位置。这个位置主要是用来挂载大型副油箱的，如果挂载吊舱，就必须取消一个副油箱，飞机的航程也必将受到影响。所以，为了两者兼得，洛·马公司才提出了IRST系统与副油箱合二为一的方案，将一个1816升的副油箱前部改为IRST系统，后部仍然是一个容量为，248升的副油箱。在IRST系统的研制过程中，为了安装该系统组件，油箱的前半段必须进行大的改动，安装一个固定的观察窗口，另外还要安装一个冲压空气进气口，对工作着的IRST系统进行冷却，从而保证整个油箱的温度不致干升高到危险的程度。据洛·马公司透露，第一套原型系统的进气道将是一个“大洞口”，而此后将会改成流线型进气道，与油箱整体外形相一致。在IRST系统／油箱吊舱的设计过程中，还有一项大的挑战就是必须要解决该吊舱对飞机重心的影响。因为IRST系统的所有硬件都集中在吊舱的头部，在副油箱里的燃油消耗完毕后，吊舱重量的变化必将影响到机身重心的变化，所以这是个必须考虑的问题。当然话又说回来了，按照波音公司的说法，F/A-18E/F战斗机安装有先进的任务计算机和软件系统，解决这个问题应该不是难事。在美国海军看来，他们最希望的还是将IRST系统安装在F/A-18E/F机身内部，那样的话系统使用受到的制约因素就会少得多。波音公司也同意了海军的说法，并表示目前的方案是为了满足海军的急切需要才提出了的，是最节省时间和资金的方案，按照当前的方案，每套IRST系统/油箱吊舱的售价约250万美元，而如果将IRST系统整合到机身内部，造价将大大提高。波音公司表示在吊舱方案进行的同时，为F/A-18E/F机身整合IRST系统的方案也将开始实施，未来海军可以根据自己的需要选择。首批交付海军的新吊舱将装备仍使用老式雷达的F/A-18E/F作战中队，因为该雷达的抗干扰性能相对较差。
F/A-18E/F挂载IRST吊舱后，飞行员可以在雷达和IRST系统之间自由切换进行选择。而IRST系统最大的优点就是采用被动工作模式，与雷达系统切换使用，可以尽量降低雷达的开机时间，从而降低战斗机被敌防空系统发现的概率。即将用于该战斗机的IRST系统采用长波传感器，工作波段为8～12µm，所以其探测能力非常强，尽管该系统没有红外成像能力，但是它在探测过程中能够迅速得出目标的各项参数，并将其传输给飞行员，比红外成3像更为直接。
(编辑：peter)
ArmorHayate@2008-06-23 00:03
引用
最初由 0083gundam 发布
随便搜了下.
F/A-18E/F将增装IRST系统
文章来源：Aviation World 2007年10月25日10:54
......飞行员仍然可以使用该系统对目标进行跟踪和锁定。。。。。。
“锁定"不可能，如果要锁定，至少要开雷达的瞄准线模式。
你想想，IRST是被动系统，怎么测距呀？
另，当年F4就有红外跟踪装置了，F14也有，NAVY需要这个来发现略海反舰导弹。
Doubledr@2008-06-23 00:04
用三神器搜索一下不就可以了吗？关键字：apg 77 猝发
0083gundam@2008-06-23 00:06
恩, 搜到了.
确实如此. 哎...
http://www.defence.org.cn/aspnet/vip-usa/uploadfiles/2006-9/200697142432629.pdf
Doubledr@2008-06-23 00:08
叹什么气，你以为美帝就有办法对付碎发啊[/TX]他自己在碎发面前还不一样是瞎子[/TX]
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