『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>破例发贴 CLANNAD 涙が ..

zhjs04@2009-03-10 22:49

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最初由 zhengtxwd2 发布


和无限动力大神一个模子里出来的。明明是类型截然不同的作品非得凑一起来比较，关公战秦琼很有意思吗？


你看贴没啊？我在告诉某些人事实而已。某位大神表达什么观点跟我有什么关系？要战找他战去。
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haly@2009-03-11 18:53

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最初由 hunterxhunter 发布
我一直就很孝顺父母
我看动画有10年了吧 虽然别人说动画是小孩子看的 但我却看到很多道理
从AIR的父母付出 到CLANNAD的感动
从ARIA的平凡中的美丽 到我的爱神的和谐
从不懂事的幽游白书 到 后来精明的猎人
从友情的海贼王 到 虫师的起伏
各种动画就像一个个故事 我是剧情系的 所以我会品位其中的故事

特别是有2年多的外地工作经验后 对于家庭的温暖感受尤为明显

拜一下，同感+1
不过死也说不出这种话
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kira03@2009-03-11 19:56

首先无限动力拿两个动画来比根本就没有对比性,就算被人喷也正常不过了,没有什么好不服的

你要明白不能拿来比!就像elf,空境,EVA这些不能比一样,你要问为什么我真的懒得跟你解释,到现在我不明白你为什么还要拿出来比,
简单来说,cl的做作,卖萌,是看点,卖点,是赚钱的手段之一因为是商业产品,你要人不卖萌岂不是砸别人饭碗?
同样相聚一刻也一样,看点是真实,贴近生活,如果相聚不贴近生活相信你也不会喜欢.
所以你不能因为你不喜欢某样东西,拿个喜欢的东西来对比就说它是垃圾,

最重要的是你说的clannad是京都动画CLANNAD
而这帖子大部分人跟你讨论的是key社AVG CLANNAD
这两者有很大区别,不是一般的大,要知道gal改动画难度是很高的,
所以我们看到大多数gal改是评价差的
先不说多线平行世界剧情难以处理,avg说是游戏更接近小说,许多文字用画面对白是很难表达的,而京都在处理情节方面是比较糟的orz,所以有些地方不自然,有违和,这方面有很多人喷,不想多说了,就是改编能力不行.
我觉得京都相对来说强在于卖萌和作画水准(只要不动的太厉害orz)

既然无限动力君要讨论剧情,说clannad剧情多么多么差,相聚多么的好
一直在推相聚一刻给别人,有没有想过自己去玩clannad原作呢?
就像我前面所说,gal改比较难,而京都处理剧情比较差,
原作就没有这些问题了.最重要的是代入感,游戏是第一人称视角,就算你不想游戏进行下去还是会代入的

要喷动画的话随便好了,没代入,没共鸣,当然没感觉
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hunterxhunter@2009-03-11 20:03

我的神贴再次出现 此刻我泪流满面啊
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776@2009-03-12 01:17

觉得朋也一家…说好听是天然说难听就是脑残，当初非要自宅生产导致难产无急救当场便当还不吸取教训，居然这一次又不去医院，你们是不是○☆功洗脑了啊。那个赤脚医生说不清楚病因，乃么你们就想吃点啥吃点啥的放任自流了，姑且不说一家之言不足为据，就算是真的，这里不过是小镇上的医院而已，为啥不去大城市的三级甲等医院会诊下呢，肿瘤癌症白血病植物人都有奇迹，何况我看着这不过是常见的先天不足加小儿风寒。
乃么好，冰天雪地的，还被朋也带到雪地里挨半天冰刀子，不挂才怪呢！小孩子发烧昏了头情有可原，朋也你脑子是进水了还是被门挤了啊
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Julien@2009-03-12 03:08

CLANNAD就是GALGAME版的夏目涑石三部曲
即使不死人，即使不煽情不骗眼泪，CLANNAD仍然是CLANNAD
看东西不要看它有多少俗套，要看它支撑俗套有多少干货
脑子里只有俗套这东西看东西就永远只能看到俗套
就好似媒体脑子里只有色情暴利，看咱们的漫画就只有色情暴力一样

据说麻枝就不是为了狗血奇迹来写这东西的，他本就是打算在AS1死在那里算了。结尾的爆点不在最后死光光大家流眼泪，而是从最后再回溯到最初的坡道前，即使已经知道后果了仍旧无悔的决心，那一句话而已（所以这玩意跟琼瑶是不同的）。这个结构其实跟AIR的结尾是一样的，“他们面对的是漫长的日夜，我们面前是新的明天”，然后时间线拉回到两个人初遇。你看KEY那堆歌都是这个调调，无视个体的弱小和命运的残酷，鼓励自己要坚强前行，向着憧憬进发的意志和决心，是这一类的东西。

相聚也是好东西，不过受众的规划和预设的切入深度跟C完全不同
虽然两者的都在自己预设的舞台上都High到石破天惊了，但是用其中一个的前提当作标准衡量另一个就会产生巨大的异常感。何况现在跟20年前不一样，GALGAME这种偏激的东西会特地朝小众和抽风上面谷，还要硬扮成大众化的和谐市民动画拿出来，老实说出现观赏体验的偏差是必然的，能理解就理解不理解就分化吧，现在不是全民可能一起达成共识分出高下的年代了
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renas@2009-03-12 04:58

我经常被感动阿
几乎每集都有感动点啊
家人的，朋友的
这部动画的真谛就是在说：感动吧，我们就是让你感动
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无限动力@2009-03-12 16:24

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最初由 Julien 发布
CLANNAD就是GALGAME版的夏目涑石三部曲
即使不死人，即使不煽情不骗眼泪，CLANNAD仍然是CLANNAD
看东西不要看它有多少俗套，要看它支撑俗套有多少干货
脑子里只有俗套这东西看东西就永远只能看到俗套
就好似媒体脑子里只有色情暴利，看咱们的漫画就只有色情暴力一样

据说麻枝就不是为了狗血奇迹来写这东西的，他本就是打算在AS1死在那里算了。结尾的爆点不在最后死光光大家流眼泪，而是从最后再回溯到最初的坡道前，即使已经知道后果了仍旧无悔的决心，那一句话而已（所以这玩意跟琼瑶是不同的）。这个结构其实跟AIR的结尾是一样的，“他们面对的是漫长的日夜，我们面前是新的明天”，然后时间线拉回到两个人初遇。你看KEY那堆歌都是这个调调，无视个体的弱小和命运的残酷，鼓励自己要坚强前行，向着憧憬进发的意志和决心，是这一类的东西。

相聚也是好东西，不过受众的规划和预设的切入深度跟C完全不同
虽然两者的都在自己预设的舞台上都High到石破天惊了，但是用其中一个的前提当作标准衡量另一个就会产生巨大的异常感。何况现在跟20年前不一样，GALGAME这种偏激的东西会特地朝小众和抽风上面谷，还要硬扮成大众化的和谐市民动画拿出来，老实说出现观赏体验的偏差是必然的，能理解就理解不理解就分化吧，现在不是全民可能一起达成共识分出高下的年代了


一直认为EVA应该是宅文化的极致特例。但到现在看看凉宫，空境，CLANNAD等，一个比一个更宅，而且还强烈渲染完全无意义的萌文化，对这样的动画现在的流行，只能说明日本的动漫真的堕落了，动漫黄金时期一去不复返了。


PS:像CLANNAD这种烂三流韩剧式的表达情感和主题的能力，再回看听到浪涛和岁月的童话这种小众向的作品，你会发现CLANNAD不过是宅向类的作品吧了。
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Ahkr@2009-03-12 16:38

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最初由 无限动力 发布

一直认为EVA应该是宅文化的极致特例。但到现在看看凉宫，空境，CLANNAD等，一个比一个更宅，而且还强烈渲染完全无意义的萌文化，对这样的动画现在的流行，只能说明日本的动漫真的堕落了，动漫黄金时期一去不复返了。
这只是你个人理解而已，你说萌是没有意义的么？请关注每年的游戏销量和漫画销量，你所认为的宅文化和岛国的宅文化是两个并不相同的东西。好了，我不知道你还能用夸某个以贬低别的的套路还能用多久
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无限动力@2009-03-12 17:16

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最初由 Ahkr 发布
这只是你个人理解而已，你说萌是没有意义的么？请关注每年的游戏销量和漫画销量，你所认为的宅文化和岛国的宅文化是两个并不相同的东西。好了，我不知道你还能用夸某个以贬低别的的套路还能用多久



作品卖萌卖多了，看的智商就会越来越低，作品的水平必然越来越低.销量那是商业.就像周星驰的无厘头表现，看多了剩下的只有一阵笑，明白吗？周星驰是聪明人.现在也努力在转型.日本动漫只有摒弃这种低俗萌文化，才能迎来转机。

PS:现在的动漫销量和人气跟80，90年代动漫黄金时代比差远了。我是从80，90年代动漫看到现在，如其是说贬低这类作品，还不如说看到这类作品的流行，激起我对动漫黄金时代的怀念，对现在所谓主流文化类型动漫的叹息。
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牛黄解毒丸@2009-03-12 17:25

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最初由 Ahkr 发布
这只是你个人理解而已，你说萌是没有意义的么？请关注每年的游戏销量和漫画销量，你所认为的宅文化和岛国的宅文化是两个并不相同的东西。好了，我不知道你还能用夸某个以贬低别的的套路还能用多久

哎~~认真你就输了
还是忽略吧
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ming_tt@2009-03-12 17:31

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最初由 无限动力 发布



作品卖萌卖多了，看的智商就会越来越低，作品的水平必然越来越低.销量那是商业.就像周星驰的无厘头表现，看多了剩下的只有一阵笑，明白吗？周星驰是聪明人.现在也努力在转型.日本动漫只有摒弃这种低俗萌文化，才能迎来转机。

PS:现在的动漫销量跟80，90年代动漫黄金时代比差远了。


真不知该怎么说了，你觉得卖萌你觉得低俗，就高唱阳春白雪去高雅去吧，何苦在这低俗的论坛和低俗的我们讨论这种低俗萌文化的问题，在下意识里就把别人喜欢的东西和您推崇的东西硬做个高下对比，何苦呢你？ 尽可能的否定通俗文化对你有甚么好处么？文艺片和商业片每年的票房对比正说明了所谓的高雅文化和通俗文化哪个受众更多更有钱途。要玩高雅，要玩细腻，那是要砸钱的。

PS:看过一刻的人有人智商越来越高的吗？不会只有无限大神一个人吧……[/han]
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Ahkr@2009-03-12 17:33

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最初由 牛黄解毒丸 发布

哎~~认真你就输了
还是忽略吧
要是他开的帖我早就……因为我中意楼主的言语，唉
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Julien@2009-03-12 17:36

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最初由 无限动力 发布


一直认为EVA应该是宅文化的极致特例。但到现在看看凉宫，空境，CLANNAD等，一个比一个更宅，而且还强烈渲染完全无意义的萌文化，对这样的动画现在的流行，只能说明日本的动漫真的堕落了，动漫黄金时期一去不复返了。


PS:像CLANNAD这种烂三流韩剧式的表达情感和主题的能力，再回看听到浪涛和岁月的童话这种小众向的作品，你会发现CLANNAD不过是宅向类的作品吧了。


凉宫跟空境是两个世界呀，我不懂你是怎样才能把凉宫当作空境看还是把空境当作凉宫看……凉宫就是大烂俗主旋律片好不好，这东西要宅连奋斗都是宅片了

小众的东西当然不健康不普世，偏激，不稳定，趋向于冲动宣泄而不是和谐美满，但并不是没有意义。以前的东西要我说太和谐美满太迎合主旋律太没自我坚持，太不宅了所以满足不了现在大部分人的审美需求，被淘汰掉是理所当然的。动漫的这个所谓的黄金时代的结束，是好事不是坏事，没有这个时代的结束就没有新海诚没有ARIA。都像国内这样不准早恋不准见血那谁去看动画嘛。
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牛黄解毒丸@2009-03-12 17:39

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最初由 无限动力 发布


凉宫，空境，CLANNAD等，一个比一个更宅，

如果这就是宅的话，欢迎加入N。H。K算是什么= =
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