『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>魔法的出现如何影响 ..

qianhe12@2009-03-03 13:30

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最初由 正义的朋友 发布
好吧，现在来统一一下意见，先讨论一下在魔法有这样程度的世界。

魔法普及率：魔法师同等于现在博士生的数量。

魔法分为五个级别，五个级别魔法的例子：

难度系数1：凭借意念弯曲勺子、凭借意念让电视转台。

难度系数2：意念加热食品。

难度系数3：意念驱蚊。

难度系数4：可以用魔力抑制性欲。

难度系数5：可以用高级魔法盗取对方内衣，但是对钱包无效。

我手上有个dnd的魔法程度表，或许更清楚点？

属性值 魔法属性
2 没有魔法，类魔法技能，魔法物品，神器，精神力量行动，进入或离开这个世界只能通过现有的传送门。陆地生物不会高于10英尺，这里也没有飞行生物。类人生物（像精灵，矮人，半兽人和其他）和幻想生物（像半人马，龙，牛头人等）是不能存在的。（不就是现实世界吗……这些生物在进入禁止他们存在的世界需要作死亡判定）
3 药水，法杖，指环和混合魔法是无效或低效率的。6个以上的魔法学派的魔法被更改了。魔法的使用时间和准备条件都需要5倍才能施展。4级以上（含4级，以下同）的魔法无法被施展。陆地生物同样不会高于10英尺，飞行生物被限制在6英寸高。同样没有幻想生物。
4 药水，法杖，指环是无效或低效率的。4个以上的魔法学派的魔法被更改了。魔法的使用时间和准备条件都需要5倍才能施展。陆地生物同样不会高于10英尺，飞行生物被限制在1英尺高。5级以上的魔法无法被施展。同样没有幻想生物。
5 药水和法杖是无效或低效率的。3个以上的魔法学派的魔法被更改了。魔法的使用时间和准备条件都需要5倍才能施展。6级以上的魔法无法被施展。陆地生物同样不会高于10英尺，飞行生物被限制在T级（小于2英尺）。同样没有幻想生物。
6 药水是无效或低效率的。3个以上的魔法学派的魔法被更改了。魔法的使用时间和准备条件都需要4倍才能施展。7级以上的魔法无法被施展。当地的生物只有拥有Super-Genius的智力的种类才能学会魔法，而且非常稀少。陆地生物不会高于15英尺，但没有两足生物高于10英尺。飞行生物被限制在S级。
7 大多数魔法，魔法道具，和精神力工作正常。2-7个魔法学派被更改了。魔法的使用时间和准备条件都需要3倍才能施展。8级以上的魔法无法被施展。当地的生物只有拥有Genius的智力的种类才能学会魔法，而且必须经过困难的训练。陆地生物不会高于20英尺，但没有两足生物高于15英尺。飞行生物被限制在M级。
8 大多数的魔法，魔法道具，和精神力工作正常，2-5个魔法学派被更改了。魔法的使用时间和准备条件都需要双倍才能施展。9级以上的魔法无法被施展。当地的生物只有拥有exceptional的智力才能学会魔法，而且必须经过训练。陆地生物不会高于25英尺，但没有两足生物高于20英尺。飞行生物被限制在L级。
9 大多数的魔法，魔法道具，和精神力工作正常，1-4个魔法学派被更改了。10级以上的魔法无法被施展。当地的生物只要拥有average的智力都能学会魔法，只要经过训练。陆地生物不会高于30英尺，但没有两足生物高于25英尺。飞行生物被限制在H级。
10-12 所有魔法，魔法道具，和精神力工作正常。当地的生物只要拥有average的智力都能学会魔法，只要稍加训练。对于生物的大小不再有限制。幻想生物也十分常见，这是D&D世界的标准设定。
13 所有魔法，魔法道具，和精神力工作正常。主要的种族天生就有少量魔法或精神力的天赋。某些单个的魔法被改进了。
14 大多数魔法，魔法道具，和精神力工作一般。主要种族天生就有一些魔法或多种精神力的天赋。一些元素魔法和1-4个学派的魔法被改进了。
15 大多数魔法，魔法道具，和精神力工作一般。主要种族天生就有非凡的魔法或完整精神力的天赋。一些元素魔法和2-5个学派的魔法被改变了，可能会带来可怕的后果。
16 同上，2-7个学派的魔法被改变了，可能会带来可怕的后果。
17 同上，3-9个学派的魔法被改变了，可能会带来可怕的后果。
18 同上，不过大多数的average智力生物都会施展低级的魔法（1-3级魔法）。
19 同上，而且high智力的生物会施展中级的4-7级魔法。而且，在这个世界中，魔法师不必再去读魔法书了，和牧师一样，他们只要升到适当等级，就会学会这个世界中所有的此级魔法。
20 同上，average智力就可以施展4-7级魔法，high智力可以施展8级以上的魔法。在这个世界中，不仅魔法师升级就可以学会全部魔法，而且法师们也不用在记忆魔法了！他们可以施展任何想施展的魔法，从这个世界中出现的任何生物都是天生的大魔法师！
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淺上志貴@2009-03-03 13:31

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最初由 天刃 发布


都祈愿术了自然是DND系统的啦～我没要人家爱给我科学根据啊，是有人说有科学根据，所以我就顺便要来看一看啊（当然，他给出的答案其实是科幻，科幻我亦可以接受），谈屁科学的这位同学，你知道不知道“谁提出谁举证”啊？

既然你連觀察現象也不給的話給你解釋又有何難度?

我們的世界的大氣中充滿某種不明元素, 這元素會對人的Alpha波產生反應,
經過充分的實驗後, 我們的施法者先輩學會藉大聲把自己的願望說出來并以自己過去經歷的一部分來增強Alpha 波的輸出來讓自己所想像的東西化為實像。

怎樣? 這theory 夠科學了吧。
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正义的朋友@2009-03-03 13:32

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最初由 sis-go 发布


4和5放反了啦。不然都没有欲望了还要内衣干嘛[/TX]


没反，就是因为这样，世界上顶级&&&&师的数量屈指可数，因为很少有魔法师在升到4级的时候还会心思去提升到5级，那些顶级&&&&师几乎都是直接从3级跳升到5级的，据说从4级升到5级的&&&&师历史上只有一人。
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yy19@2009-03-03 13:33

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最初由 colorful 发布

我想吐糟說：應該是“祂” [/han]

简体里祂=他[/ku]
我说她，主要因为犹太神秘主义里亚威有女性对偶神的:o 至于它，好吧，我在不HD:rolleyes:

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最初由 正义的朋友 发布

没反，就是因为这样，世界上顶级&&&&师的数量屈指可数，因为很少有魔法师在升到4级的时候还会心思去提升到5级，那些顶级&&&&师几乎都是直接从3级跳升到5级的，据说从4级升到5级的&&&&师历史上只有一人。

GJ，历史的诡吊而又有趣就在矛盾细节呀[/TX]
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colorful@2009-03-03 13:35

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好吧，现在来统一一下意见，先讨论一下在魔法有这样程度的世界。

魔法普及率：魔法师同等于现在博士生的数量。

魔法分为五个级别，五个级别魔法的例子：

难度系数1：凭借意念弯曲勺子、凭借意念让电视转台。

难度系数2：意念加热食品。

难度系数3：意念驱蚊。

难度系数4：可以用魔力抑制性欲。

难度系数5：可以用高级魔法盗取对方内衣，但是对钱包等贵重物品无效。

明顯4比5難很多很多嘛，4基本上就是不可能的啊 [/TX]

這么低的魔法太沒有前途了，比《魔法師的條件》裡面的還要弱很多，被國家管制/被時代淘汰是其出路
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black_warrior@2009-03-03 13:36

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最初由 qianhe12 发布

主要是回应前两页那两个......基本上我觉得对dnd，类dnd还是适用的。

或者找个比较普适的说法吧，在有超自然力量的世界，普通人是很难上位的，因为即使竞争的过有力量没政治能力的人（比如很多设定里的法师），也竞争不过有力量又有政治能力的人（比如很多设定里的牧师）。


我的看法正相反，只要超自然的世界仍然具有社会性，那么最后上位者必然取决于政治能力，而不是超自然世界的魔法力。

当然在一般角度，一个到处是强力魔法的世界，怎么可能会让一个谁都打不过的人上位，这种事难以想象。但是越到高端的位置，抽象的管理能力的重要性远高于个人的能力。好比将军未必会肉搏一样，他只要懂大的战略和战术就行了～

只要魔法世界还具有社会性，组织大兵团魔法师的指挥者肯定战略素养要高于个人的战斗能力。

打个比方，即使在网游的世界，组织打战争的指挥者也未必是个人单挑的好手～组织，协调能力更重要～[/han]
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iliiad@2009-03-03 13:37

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最初由 天刃 发布


这就有问题，因为设定不同，除非其有DND设定，或那些法师有对应转换设定，否则不太好说。


想啥是啥，这明显对应Wish么，而且比Wish还好用，还强大口牙……XDDD

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最初由 天刃 发布
顺便，别说什么有魔法没魔法，但只一个国家能不能学会炼铁或者学会种玉米就足以动摇历史进程乃至人类发展，指望魔法这种违规力量出现人类社会还会正常发展根本就是想象力太过匮乏的表现……


魔法违规不违规关键看YY的多厉害，即使是DND这种程度的设定，人类社会也就发展成上战场不用火箭筒改用火球术这种细节改变，要想变成平民随便就可以推翻统治集团，那还是没什么希望的，顶多统治集团在自己官邸附近布兵变成布防御魔法……[/TX]
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qianhe12@2009-03-03 13:39

我觉得设定魔法世界的一个很重要因素就是魔法是神秘的还是可知的，这么说或许不太清楚，举例来说，像月世界，知道魔法（当然，在月世界应该叫魔术）存在的人越少越好，那么魔法的出现或许根本不会影响社会结构——因为全躲着呢。而像我举的，越多人知道魔法，相信魔法，魔法就越强的世界，那么魔法就容易广为传播。
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yy19@2009-03-03 13:43

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最初由 black_warrior 发布

我的看法正相反，只要超自然的世界仍然具有社会性，那么最后上位者必然取决于政治能力，而不是超自然世界的魔法力。

当然在一般角度，一个到处是强力魔法的世界，怎么可能会让一个谁都打不过的人上位，这种事难以想象。但是越到高端的位置，抽象的管理能力的重要性远高于个人的能力。好比将军未必会肉搏一样，他只要懂大的战略和战术就行了～

只要魔法世界还具有社会性，组织大兵团魔法师的指挥者肯定战略素养要高于个人的战斗能力。

打个比方，即使在网游的世界，组织打战争的指挥者也未必是个人单挑的好手～组织，协调能力更重要～[/han]

对头，这要看那个世界对组织怎么态度了。它允许你在什么级别pk？范围越大，指挥型人才越吃香。几口人打架……还是把自己练练强是正道。
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iliiad@2009-03-03 13:44

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最初由 天刃 发布

娱乐自然没啥。
有人喜欢把娱乐用的题材扯到现实来头头是道，所以我才想看看他们是如何头头是道法的嘛～


要想看如何头头是道，那要去问问有没有认识A.A.，Golden Dawn的会员了 :p Aleister Crowley应该是近代此中的达人…… [/TX]
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iliiad@2009-03-03 13:47

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最初由 qianhe12 发布
我觉得设定魔法世界的一个很重要因素就是魔法是神秘的还是可知的，这么说或许不太清楚，举例来说，像月世界，知道魔法（当然，在月世界应该叫魔术）存在的人越少越好，那么魔法的出现或许根本不会影响社会结构——因为全躲着呢。


人家那叫幕后黑手，阴谋论中的影子政府，Illuminati，不然那帮子人哪儿来的那么大势力，财产？:p
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正义的朋友@2009-03-03 13:48

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最初由 black_warrior 发布


我的看法正相反，只要超自然的世界仍然具有社会性，那么最后上位者必然取决于政治能力，而不是超自然世界的魔法力。

当然在一般角度，一个到处是强力魔法的世界，怎么可能会让一个谁都打不过的人上位，这种事难以想象。但是越到高端的位置，抽象的管理能力的重要性远高于个人的能力。好比将军未必会肉搏一样，他只要懂大的战略和战术就行了～

只要魔法世界还具有社会性，组织大兵团魔法师的指挥者肯定战略素养要高于个人的战斗能力。

打个比方，即使在网游的世界，组织打战争的指挥者也未必是个人单挑的好手～组织，协调能力更重要～[/han]


对嘛，又不是港片，其实领导人会不会军道杀拳之类的武功并不重要。
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iliiad@2009-03-03 13:49

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最初由 淺上志貴 发布

既然你連觀察現象也不給的話給你解釋又有何難度?

我們的世界的大氣中充滿某種不明元素, 這元素會對人的Alpha波產生反應,
經過充分的實驗後, 我們的施法者先輩學會藉大聲把自己的願望說出來并以自己過去經歷的一部分來增強Alpha 波的輸出來讓自己所想像的東西化為實像。

怎樣? 這theory 夠科學了吧。

Aether论的传人口牙 :cool:

另：吹毛求疵，这应该不叫Theory，叫Hypothesis :p
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qianhe12@2009-03-03 13:49

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最初由 black_warrior 发布


我的看法正相反，只要超自然的世界仍然具有社会性，那么最后上位者必然取决于政治能力，而不是超自然世界的魔法力。

当然在一般角度，一个到处是强力魔法的世界，怎么可能会让一个谁都打不过的人上位，这种事难以想象。但是越到高端的位置，抽象的管理能力的重要性远高于个人的能力。好比将军未必会肉搏一样，他只要懂大的战略和战术就行了～

只要魔法世界还具有社会性，组织大兵团魔法师的指挥者肯定战略素养要高于个人的战斗能力。

打个比方，即使在网游的世界，组织打战争的指挥者也未必是个人单挑的好手～组织，协调能力更重要～[/han]

应该是“有社会性在，那么上位者还是要有政治能力”，但是两个政治能力相当的，有没有一定超自然能力，在上位难度上天差地远。
在低端不用说，有超自然能力的非常有优势，到了高端，超自然能力至少在自保上有优势。而且，社会风气上必然是崇拜强者的，既然“在一般角度，一个到处是强力魔法的世界，怎么可能会让一个谁都打不过的人上位，这种事难以想象”，那么大部分人都会更加看好有力量的而非没有力量的，也更容易投靠，拥护有力量的。
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正义的朋友@2009-03-03 13:54

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最初由 qianhe12 发布

应该是“有社会性在，那么上位者还是要有政治能力”，但是两个政治能力相当的，有没有一定超自然能力，在上位难度上天差地远。
在低端不用说，有超自然能力的非常有优势，到了高端，超自然能力至少在自保上有优势。而且，社会风气上必然是崇拜强者的，既然“在一般角度，一个到处是强力魔法的世界，怎么可能会让一个谁都打不过的人上位，这种事难以想象”，那么大部分人都会更加看好有力量的而非没有力量的，也更容易投靠，拥护有力量的。


但是那些没有从有强大力量和领导者那里得到利益的人加入到那个力量不足的领导者手下，于是战争爆发了。
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