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SAGA0Arcueid@2009-06-03 18:00

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为什么都在黑粉红呢,魔女再糟也比议长强不少呀


这只能归结为某对狗男女浪费了鸭子的声音
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球状闪电@2009-06-03 18:43

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为什么都在黑粉红呢,魔女再糟也比议长强不少呀



现在还在对拉克丝不明所以的爆豆耿耿于怀
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百合姬yurihime@2009-06-03 19:11

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现在还在对拉克丝不明所以的爆豆耿耿于怀


我至今还没明白拉克丝的的爆seed是怎么回事:confused:

我对seed的印象是

第一部不觉得精彩，但还能看下去

第二部为了打发时间逼着自己看下去——有时看完了一集完全没有想看下一集的念头[/han] 看到最后才有了被玩儿的感觉 ——两次神棍的宇宙大战解决一切:rolleyes:
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hyeva001@2009-06-03 19:12

拉 克 丝 爆 豆 是 因 为 基 神 补 的 魔
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吴敬中@2009-06-03 19:16

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颇令我费解的是，为什么中国人（特别是汉族人）偏偏就这么宽厚，这么喜欢在光复战争胜利后，优待之前侵略过，践踏过，侮辱过，奴役过，掠夺过自身的侵略者与其后裔呢？

朱元璋北伐成功后下令“优待蒙古人”，似乎蒙元时的四等人，ＣＨＵＹＥ权，２０户一菜刀等暴政不是针对汉人的；

辛亥后某族居然没有因为他们在辽东，嘉定，扬州，广州干的好事而遭到清算，直到现在又出了个阎教授出来为他们张目；

抗日战争结束后更不用说了，礼送开拓团余孽回国，收养日本战争遗孤——老天，这帮家伙之所以他们有这样的遭遇纯粹是罪有应得好不好！凭什么还要受害国为他们的咎由自取买单啊。:mad:

明灭元有民族复仇的意思,但并不是说没有民族和解的意思.朱元璋的军队中最强悍的骑兵恰恰是蒙古人,明朝中的蒙古兵,蒙古将领并不在少数,这说明了民族融合不是谎言.
辛亥之后在福州,杭州和西安有过剿灭某族人的事情,但主要原因是这几处反抗的比较厉害.说穿了,没人会为几百年前的仇杀上门去.
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逆鳞牙@2009-06-03 20:08

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最初由 吴敬中 发布

明灭元有民族复仇的意思,但并不是说没有民族和解的意思.朱元璋的军队中最强悍的骑兵恰恰是蒙古人,明朝中的蒙古兵,蒙古将领并不在少数,这说明了民族融合不是谎言.
辛亥之后在福州,杭州和西安有过剿灭某族人的事情,但主要原因是这几处反抗的比较厉害.说穿了,没人会为几百年前的仇杀上门去.
说明统战工作并不始于共党，是吧，站长？

说白了，汉人承认少数民族是中国人，那就可以理所当然的把少数民族的土地划做中国领土。
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海森堡的幽灵@2009-06-03 20:11

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别把中国式的思维强加给全世界。美国的价值观当然不是普世价值，但中国的同样不是——根本不存在什么普世价值。

最明显的例子，美国就是白人对印第安人种族灭绝的产物。历史上被亡国灭种的国家海了去。现代人类本身就是灭绝了尼安特德人等其他人类才主宰了世界。

而前面说的几个，都跟种族灭绝没什么真正关系。巴以冲突的走向是被幕后的大国操纵，舞台上的双方只是傀儡；德国挑战英美本质是新兴帝国主义国家与老牌帝国主义国家争夺利益，而英美作为老牌帝国主义国家掌握着世界主要资源（石油等），因此在无法攻下英伦三岛之后德国的失败其实就只是时间问题了，跟纳粹杀不杀犹太人没什么关系；苏联则是一个愚蠢的领导人可以害死一个国家的生动例子；蒙古帝国的崩溃在于，至少在发展初期，他们仍然实行过去部落时代的兄弟分财产制度。即父亲死后，他统治的领土由兄弟们瓜分，一开始就埋下了分裂的种子。历史上汉朝也曾对藩王用过，目的正是为了削藩。

对外族灭绝跟对自身也搞清洗没有逻辑联系，内外有别的思想大家都有。说白了，外族不被当成自己人，甚至根本不视对方为人，再残酷的手段也做得出来，但不意味着对本族人也会这么做。


老兄没有仔细阅读我的上下文，本人举的例子所致的并非仅仅是种族灭绝，而是包括种族灭绝在内的滥用暴力。
德国经济文化科学最发达的时期其一是旧帝国，其二是魏玛共和国，纳粹德国根本无法与其相提并论，原因为何？众所周知——对社会主义者，犹太人，天主教徒的清洗。这就是在政治斗争中过度采用暴力的结果。当内部的敌人被消灭干净时，这种暴力的矛头必然指向外部，纳粹德国发动世界大战显然是不可避免的结果。至于旧帝国率先打响世界大战理由就更明显了——他们只懂得暴力这一种解决国与国间矛盾的方法
苏联的情况与此相类似，托洛茨基离开前曾说过：“斯大林必然会清洗与其持不同政见者，而苏联则会在某个时间突然崩溃，因为它的存在过分依赖暴力。”当苏联共产党失去了维系组织的理想，变成了靠暴力维系其统治的传统帝国贵族，崩溃就是在所难免的了。没有戈尔巴乔夫，苏联也已经瓦解，给了他最后一刀的恰恰是CM，而在他毁灭后的既得利益者们也是CM，那个国家已不配称为社会主义国家。也绝没有一个健康的国家会被一个领导人的愚蠢折腾死的。
蒙古的例子更明显，当存在共同的暴力目标时，蒙古人不会分裂，但当目标消失的时候，拖雷的儿子和察台合的儿子势不两立。没有包容力的民族得到这种结果是必然。
至于美国的问题，美国的暴力清洗政策当然付出了代价，那就是美国的内战。而
美国之所以能成为世界上经济最发达的国家，不得不说他们在解决种族，阶级，宗教冲突的问题上非常出色。只看中文的文献是没办法意识到这点的。
最后，关于现代人类的问题，因为现代人类和尼安德特人存在生殖隔离，没有融合可能，所以不在讨论范围内。而且我觉得人类把自身10万年的进步否定，承认自己无法超越智人祖先也不是什么值得骄傲的事情吧？

对外族灭绝跟对自身也搞清洗的逻辑是一脉相承的，内外有别的思想大家都有。外族的确不被当成自己人，甚至根本不视对方为人，再残酷的手段也做得出。但当外族被消灭后又怎样呢？“自己人”中的某些就会不被视为人。如果巴勒斯坦消灭了以色列，那么接踵而来的就是什叶派与逊尼派的互相清洗。击败了德国人后，格鲁吉亚男人又紧锣密鼓地开始清算党内同志。甚至更贴切的例子就发生在我国。
用暴力解决矛盾的结果就是暴力的循环。虽然暴力斗争是宇宙的真理，不可消除，但放任其蔓延，只会导致国家自身的毁灭。
辩证法是宇宙的真理，消灭矛盾只会导致新矛盾的产生，所以解决矛盾的方式很重要。
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海森堡的幽灵@2009-06-03 20:20

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另外海森堡的幽灵军，TA里面恰好结局的时候就是月球内战，清洗子安派系，种族灭绝不需要是解决所有问题的手段，但是解决大多数问题最快捷的手段就足够了。这不是啥愤青的简单一厢情愿。我认为阁下应该还是位学生吧。


在下开始社会工作刚满一年，虽然是份看尽世态炎凉的活计，也不敢妄称完全脱离学生气。但依我微不足道的生活阅历，加上一些来自书本的认识，我也能深切地感觉到，简单，快捷，有效的手段，绝不是白来的午餐，只是你会在随后付出更沉重的代价。种族清洗的历史多次证明了这一点。
生活中也如是，我的同事们正不断前仆后继的证明了这一点。
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吴敬中@2009-06-03 20:52

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最初由 逆鳞牙 发布
说明统战工作并不始于共党，是吧，站长？

说白了，汉人承认少数民族是中国人，那就可以理所当然的把少数民族的土地划做中国领土。

没错，国父孙大炮在兴中会还说的是驱除鞑掳，到辛亥的时候就开始说中华民族了。这是用五族共容，形成中华民族的概念来应对洋傻们流传的一个民族一个国家的概念。
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最初由 海森堡的幽灵 发布


老兄没有仔细阅读我的上下文，本人举的例子所致的并非仅仅是种族灭绝，而是包括种族灭绝在内的滥用暴力。
德国经济文化科学最发达的时期其一是旧帝国，其二是魏玛共和国，纳粹德国根本无法与其相提并论，原因为何？众所周知——对社会主义者，犹太人，天主教徒的清洗。这就是在政治斗争中过度采用暴力的结果。当内部的敌人被消灭干净时，这种暴力的矛头必然指向外部，纳粹德国发动世界大战显然是不可避免的结果。至于旧帝国率先打响世界大战理由就更明显了——他们只懂得暴力这一种解决国与国间矛盾的方法

蒙古的问题不在于包容性，更不在于失去了目标，而是自身的政策就决定了必然的分裂结果。他们一直没有真正控制住占领区，而只是一个赖着不走的侵略者。
至于美国更不是一回事，严格的说根本不存在美丽奸民族，他们是拥有相同价值观的利益共同体而已。
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海森堡的幽灵@2009-06-03 20:58

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没错，国父孙大炮在兴中会还说的是驱除鞑掳，到辛亥的时候就开始说中华民族了。这是用五族共容，形成中华民族的概念来应对洋傻们流传的一个民族一个国家的概念。

蒙古的问题不在于包容性，更不在于失去了目标，而是自身的政策就决定了必然的分裂结果。他们一直没有真正控制住占领区，而只是一个赖着不走的侵略者。
至于美国更不是一回事，严格的说根本不存在美丽奸民族，他们是拥有相同价值观的利益共同体而已。


正因为只是赖着不走，没有控制，接纳，融合，所以当时去扩张的动力时才会分裂。

拥有相同价值的利益共同体正是我心目中国家应有的更高形态水平，在这个基础上接受矛盾差异存在的现实并加以调和，我虽然是土鳖主义者，和站长并不矛盾。

至于中华民族的问题，为何大家都忽视了少数民族对汉族的影响呢？从技术史的角度看，少数民族带来的工具技术对汉民族的发展至关重要，至于文化上，没有少数民族引入的实用主义文化作为补充，汉民族只会在堕落中毁灭，他们理所应当是新中华民族的重要成员。
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Archimonde@2009-06-03 21:29

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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Archimonde@2009-06-03 21:39

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吴敬中@2009-06-03 21:51

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正因为只是赖着不走，没有控制，接纳，融合，所以当时去扩张的动力时才会分裂。

拥有相同价值的利益共同体正是我心目中国家应有的更高形态水平，在这个基础上接受矛盾差异存在的现实并加以调和，我虽然是土鳖主义者，和站长并不矛盾。

至于中华民族的问题，为何大家都忽视了少数民族对汉族的影响呢？从技术史的角度看，少数民族带来的工具技术对汉民族的发展至关重要，至于文化上，没有少数民族引入的实用主义文化作为补充，汉民族只会在堕落中毁灭，他们理所应当是新中华民族的重要成员。

胡人汉化和汉人胡化是一个同时的过程，类似于扩散运动，比如胡床，慢慢的就成了重要的家庭用具，比如分食制被合食制取代。当时明朝最初恢复了人殉，就有蒙古的影响
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每次所谓的“民族融合”，都是关外蛮族强加于关内各农耕民族，以损害关内民族利益为代价的，而蛮族自身几乎不必担负任何遭受清算的风险。嗯，农耕民众还真是好欺负。

可惜当初剿灭得不彻底，不然１９３１后也不会有某康德傀儡了。

真的不会为了几百年之前的仇吗？历朝历代起义的口号各种各样，唯有１６４４－１９１１之间几乎所有的口号都是“反清”“杀建奴杀鞑子”“恢复中华”，这又是何解呢？
还有，邹容的《革命军》中可是提到“诛尽五百万通古斯种”的哦。



汉人强盛时还要承认异族是中国人以名正言顺划走异族的土地？

新疆，东北，西藏，关外草原自从唐时起就是中国的领土，外来的满蒙人只是趁着汉人弱势时强占那里的土地并屠杀奴役那里的汉人而已。

打个比方，有个强盗进了你家，先是占领了你的后院，然后又占了你家正厅。

后来他儿子被你儿子轰出了正厅，又缩回了你家后院并赖着不走。

难道你的孙辈还得承认那个强盗的孙辈也是你家的一份子，才能说明后院是你家的吗？显然不是这样:D

所以，土地归属权与是否承认外来侵略者余孽为同胞完全无关。

民族压迫是确实存在的，但不要把民族压迫看作一切，别忘了孙大炮最初可是维新派。人都是现实的，推翻滿情是因为滿情已经没有能力再占据华夏神器，而不是异族，推翻袁项城可不是因为他是满人吧。
另外别把自古以来就是我国领土拿出来说事，就是一个嘴炮，秦始皇拿到了河套地区，乱世又失去了，可到了汉武帝就把口号改成了收复河套地区。
这就是自古以来就是我国领土的由来，你说这些地区唐朝时就有行政管理，那唐朝以前呢？是不是谁更早谁就正统？这样只是扯皮，还要看谁能够实际占领并控制。你要提唐，就不要忘了唐到最后政令不出关中。他可是赔的底朝天。
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逆鳞牙@2009-06-03 21:58

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每次所谓的“民族融合”，都是关外蛮族强加于关内各农耕民族，以损害关内民族利益为代价的，而蛮族自身几乎不必担负任何遭受清算的风险。嗯，农耕民众还真是好欺负。

可惜当初剿灭得不彻底，不然１９３１后也不会有某康德傀儡了。

真的不会为了几百年之前的仇吗？历朝历代起义的口号各种各样，唯有１６４４－１９１１之间几乎所有的口号都是“反清”“杀建奴杀鞑子”“恢复中华”，这又是何解呢？
还有，邹容的《革命军》中可是提到“诛尽五百万通古斯种”的哦。



汉人强盛时还要承认异族是中国人以名正言顺划走异族的土地？

新疆，东北，西藏，关外草原自从唐时起就是中国的领土，外来的满蒙人只是趁着汉人弱势时强占那里的土地并屠杀奴役那里的汉人而已。

打个比方，有个强盗进了你家，先是占领了你的后院，然后又占了你家正厅。

后来他儿子被你儿子轰出了正厅，又缩回了你家后院并赖着不走。

难道你的孙辈还得承认那个强盗的孙辈也是你家的一份子，才能说明后院是你家的吗？显然不是这样:D

所以，土地归属权与是否承认外来侵略者余孽为同胞完全无关。
眼光放长远一点，你要知道中国的每一个盛世都必然会开疆扩土。

现在都什么时代了，难道你心中的天下就只有区区960万平方公里而已？全球化的时代，群雄逐鹿的天下自然也是以整个地球为舞台。

某种角度上，中国人也是扩张性很强的民族，从黄河下游的部落联盟到雄霸东亚的帝国是无数祖先开拓的成果。至于为何没有进一步扩张，因为在农业时代中国人认为不能长农作物的贫瘠土地没有征服的价值。但现在不一样，贫瘠的土地下可能有无数的资源，你没看见近年来中国与西方列强在各地为争夺资源展开了明争暗斗？

中华民族可是包括俄罗斯族的，当年还曾考虑为日本遗孤设定第57个大和族。以后如果开疆扩土，朝廷自然会让学者们撰写相应的“历史依据”。
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Archimonde@2009-06-03 22:16

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