最初由 yangxilan 发布
L还说相信正义必胜呢[/han] ，话说的也够漂亮的
何况现在朱雀不是自己说了放弃了对手段的执着了……
屠杀无名路人和刑讯逼供人气角色到底哪个更丧尽天良呢，这确实是个问题啊
好吧我是个马甲@2008-07-16 15:58
引用最初由 yangxilan 发布
L还说相信正义必胜呢[/han] ，话说的也够漂亮的
何况现在朱雀不是自己说了放弃了对手段的执着了……
屠杀无名路人和刑讯逼供人气角色到底哪个更丧尽天良呢，这确实是个问题啊
yangxilan@2008-07-16 15:58
引用最初由 咔叽 发布
和鲁路修同化了。。。[/TX] 怪了。。他们还能在这个事情上达到共识？:D
好吧我是个马甲@2008-07-16 15:59
引用最初由 Estetis 发布
L也是抱着不想去相信月是KIRA的心情在和KIRA斗
所以到最后吃鳖的是自己
丹鹿@2008-07-16 16:00
引用最初由 Rockchan 发布
我明白你們的出處, 所以我從來不會反對你們說他是人渣, 我自己也說他是日奸及布國走狗(不過我也會提醒大家他的好兄弟也是同一路貨色). 在他的位置, 不管如何正義, 不幹人渣的行為根本很難成功. 所以我只說行動的原因及合理性. 即如我回的某些點使人說我是人渣也沒所謂. 如做紳士的結果是身邊的人會死, 我會選擇做人渣以保身邊人的性命吧了. 我絕不會用身邊的人命來確保自己不沾上"人渣"這虛名. 自私點說, 我幹嘛要為了一個恐怖組織的女性軍人而使我親人的性命有危險? 他們死了誰負責?
朱雀以往是說了什麼"正確的手段". 但手段是為目的而存在, 而且人是會進步的. 如果手段不能達至目的根本便是沒意義. 你可以噴他不用以往"正確的手段". 但我看的是他是否應堅持用"證明是錯誤的正確的手段". 你們應該沒有在商政界工作的經驗吧, 否則你們一定明白這世上只有"某段時間的正確手段", 而很少有"永久性的正確手段". 朱雀不用以往的手段中最能批評的一點是, 他是否應繼續以往的手段. 你可以大聲地說朱雀以往腦殘, 但他現在知錯能改, 那他這改變是否合理便是重點. 以我角度, 朱雀以往"正確的手段"是為了"保護人命"這目的. 當那手段不能保護人命時, 那改變手段便是完全合理.
我噴這裡某些人是因他們不懂變通及進步, 因朱雀(只有17歲的人)以往定了不切實際的手段, 便在他改過後批評他改過的行為. 我真的好想知道你們在小時候定立的目標是否真的完全達成? 如你們也改變自理想及手段, 那你們有什麼資格批評他人? 至少朱雀到目前為上, 即使不擇手段也沒有改變其理想及目的, 大家也很清楚他改變手段是為了貫徹他從第一季開始便決定的理想吧了. 以往不管定下了什麼手段, 當手段證明不能達至目的時卻死也不改, 最後面對失敗的人只是廢物.
朱雀怎樣我沒興趣, 但我以往見過有城市為了確定"手段的達成", 卻完全漠視"真正的目的". 當年定立手段是認為這對某城市有好處, 但之後即使情況改變, 他們為了對中央交貨而實行過時的手段, 最後導致浪費資源卻幫不了什何人(除了商家). 故看到有人拿朱雀手段來噴, 但不管朱雀真正的目的而噴他們吧了.
正如我以往所說, 朱雀真的值得被噴是在核彈大屠殺的時候(如真的發生). 因"保護人命"才是他一切手段的原點. 當他打破這原點時便是他人格崩塌之時.
Estetis@2008-07-16 16:00
引用最初由 好吧我是个马甲 发布
= =b,他不是一直认为KIRA就是月么[/han]
yangxilan@2008-07-16 16:03
引用最初由 好吧我是个马甲 发布
现在喷的不是谁更丧尽天良,ZERO一直就是结果论者,为结果不在乎手段
而朱雀认为不正确的手段的到的结果是没意义的,而现在自我否定,这才是问题,要
搞清楚:D
Estetis@2008-07-16 16:03
其实我想知道，如果11区被超合众国反扑打下来了好吧我是个马甲@2008-07-16 16:03
引用最初由 jusensen 发布
我是指观众指责的原因。
说起来，渣雀第一季时是结果过程都抓，结果败了。R2开始学鲁鲁修只抓结果，结果现在仍然十分的惨，只能说就算只重视结果不择手段，也要有能力在不择手段的情况下达到结果才行，而渣雀明显没这种实力。
其实，最好的结果就是因为他的某些行动——比如扔核弹——最终导致了日本独立，这就算是不错的结局了。
丹鹿@2008-07-16 16:03
引用最初由 好吧我是个马甲 发布
现在喷的不是谁更丧尽天良,ZERO一直就是结果论者,为结果不在乎手段
而朱雀认为不正确的手段的到的结果是没意义的,而现在自我否定,这才是问题,要
搞清楚:D
好吧我是个马甲@2008-07-16 16:05
引用最初由 yangxilan 发布
原来不是在喷朱雀给KL刑讯就丧尽天良啊，前面的大概是我幻觉了
我还以为朱雀从上一季尤菲被杀掉，气的他卖掉了LLX就已经不执着于手段了呢
毕竟挨那么一棒子，是个人都得有点觉悟不是。
而且既然结果论者做什么都可以被理解，做结果论者多好啊
好吧我是个马甲@2008-07-16 16:06
引用最初由 丹鹿 发布
ZERO曾经把敌人定为“既然拿枪就要有被打的觉悟的人”，现在开始屠杀非武装人员了，也是自我否定，而且好像还没意识到自己在自我否定。这也是问题，不妨也搞清楚一下:D
yangxilan@2008-07-16 16:06
引用最初由 好吧我是个马甲 发布
所以朱雀一开始的初衷就选错了,他在乎手段,成为N0.1要日本独立没问题
现在不在乎手段,还执着与成为NO.1要日本独立就有问题了
Baby_@2008-07-16 16:06
引用最初由 yangxilan 发布
L还说相信正义必胜呢[/han] ，话说的也够漂亮的
何况现在朱雀不是自己说了放弃了对手段的执着了……
屠杀无名路人和刑讯逼供人气角色到底哪个更丧尽天良呢，这确实是个问题啊
好吧我是个马甲@2008-07-16 16:08
引用最初由 yangxilan 发布
不在乎手段了，谋求独立就一定要去当恐怖分子啊？[/han]
yangxilan@2008-07-16 16:09
引用最初由 好吧我是个马甲 发布
你可以去前面翻,我说的是不正确的手段得到的结果是有意义的:D
不是你幻觉,是你眼睛有问题,该治治,别耽误了[/han]