『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>看完MF25话,发现AR结 ..

hoh@2008-10-21 07:53

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最初由 水底猫 发布

关于兰花,剧情主线和感情线两幅担子压在她身上,普遍的看法是她哪边都没挑好。
21话绿毛出走的动机,不靠大量的合理想象和脑内加工,是没办法认同的。
不如直接说她有虫性没人性,这样理解起来还比较符合一般人的思维习惯。不过这些话前段时间也说很多了,结论是反正我觉得她作为剧情推动者来说,也是很失败的。


不要那么激动。现在官方已经承认,绿毛21话出走就是因为之前没有塑造好,想要给她重装系统。

但是只是重装windows没有格式化硬盘,问题还在。而且貌似这个举动把绿毛给越抹越黑了。[/KH]
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erikaliu@2008-10-21 08:10

這訪談是在告訴我河森你親口承認在亂搞25話嗎...還有綠毛到21話前都是塑造失敗嗎...綠毛我同情妳...21集不送走妳就要殘整整25話...感謝吉野吧.

看完蠻感嘆的...MF我是為了女王而追,但她一開始是河森棄子之後還是因為FANS關係而增加劇情.
(命運要靠自己掌握我到現在還是記的很清楚啊!)

不過MF能受到廣大迴響,雪露一定佔了很大的分量,最終25話若能改為AS+BR那麼就完美了...果然成也河森敗也河森嗎.

再問,雪露鳥人血統到底要幹嘛...還有耳環閃個不停,結果也沒有太多重大意義...ZERO BD的變動是為了什麼?
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马甲雷@2008-10-21 08:24

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最初由 水底猫 发布

关于兰花,剧情主线和感情线两幅担子压在她身上,普遍的看法是她哪边都没挑好。
21话绿毛出走的动机,不靠大量的合理想象和脑内加工,是没办法认同的。
不如直接说她有虫性没人性,这样理解起来还比较符合一般人的思维习惯。不过这些话前段时间也说很多了,结论是反正我觉得她作为剧情推动者来说,也是很失败的。

至于公主嘛,你自己可能没有察觉,在我看来你其实还是把他当作导演好用的道具而已。他的形象塑造是流于表面,很肤浅。正因为没有什么独特而深刻的魅力,从河森的角度来说也许的确好使,让他重启就重启,让他去找谁就去,要他说3p宣言时就说。你若只把他当道具,大概其表现也差强人意了。但是对于这角色本身或者说喜爱他的观众来说这是很惨的一件事。相比之下,女王这样刻画丰满的人物甚至会具有自己独立的灵魂,所以河森是不敢随意处置她的。你总说女王偷跑犯规更在绿毛之前,我觉得与其说那是导演的偏爱,不如说是人物为自己争取来的。而女王在25话的失态,很大程度上使剧情演变成脑残的和谐局面。

我之前就说过,人跟人之间靠fold波来实现无障碍沟通,与其说是浪漫的想象力,不如说是某种可怕的独裁专制念头的萌芽。
我在这边一味抱怨的确有失风度,不过比起这种抽象的东西我更在意自己的心理健康,嘴巴上抽一下河森我要承认的确令我比较开心,若有违反版规的地方你尽可以去投诉。我想在我怨气平复前要我收口很难。
对于角色和剧情,各人有不同的理解不妨说出来,2ch的女王讨论串每天都很热闹令我很羡慕呢。


我觉得你实在是把河森太妖魔化了一些。

绿毛出走实际上只是绿毛对自己失去记忆的某种好奇,再加上宠物和绿毛兄一忽悠,也就傻乎乎跟去了。这作为一个涉世未深的小姑娘来说也可以理解,城市猎人——求婚狂想曲中,那17岁的大女孩不也是一听说有关她父亲的线索就单身赴约么?更何况绿毛这样刚刚升入高中的黄毛丫头。你没法要求她更多了,你觉得自己若面对失去的记忆可能恢复,你会怎么做?

而公主我前面也总结了,他个人当然需要有些性格,有些能抢眼球的要素,但我们并不是来看他一个人的。实话说mf对于公主的篇幅已经很足够了,不仅时时给予他战斗或者爱情的良机,而且也通过许多细节旁敲侧击他在其他人眼中的形象,也许你认为这些还不足够,必须要做出如初代一条辉那样的风采才可接受,那我只能向你表达我的敬意。说实话,m系列历作排列下来,我真没发现有多少楠竹的风采能盖过初代的。而女王,实话说,你不仅不该抱怨河森,相反你还应感谢他,因为恰恰是河森的决定挽救了女王的生命,制作团队中有要让女王死去的声音,是河森支持了女王生存的观点,压制了把女王弄死的言论,这才出现最后女王起死回生的剧情。(当然这段剧情也是够狗血的)说女王争取,实在是消遣我等了,河森3p这样的大手笔照耍不误,弄死个把主角人家怕什么?人家连更过分的都敢做,还怕做这等百试不爽的小处理么?弄死女王和让女王绿毛共侍一夫三人行,你觉得哪个更容易招骂?

另外说人类之间用fold波实现无障碍沟通,那就更是没边儿的事情了,只是说有这个可能,但能不能被大众接受又是另一回事了,我想无论是剧情中还是现实里,对此抱有反对意见的绝不在少数,大家真都通过这样的方式沟通,不成了奇诺之旅里的“能知道别人痛苦的国家”了么?恐怕到那时还真是家家人都不敢出门了(而且更过分,奇诺之旅里那个国家的人还必须看到别人才知道对方的想法,而用波实现无障碍沟通后你哪怕躺在床上闭上眼睛,别人的想法也源源不断往你脑子里挤,绝对能把你烦死)。所以这只能是一种想法,没有实现的可行性。你根本用不着和这个剧情较劲。

你骂河森,我没有阻止你的权力,不过我也说得很清楚了,适可而止就行了,毕竟人家也是人,也有七情六欲,做个东西不可能人人满意。有不满的,说两句就完了,何必表现的那么苦大仇深呢?没必要。我不会为这点小事去烦劳版主大人,(又不是什么人身攻击或者脏话骂街之类的不道德行为),也希望你能对河森稍微多些理解,大家和睦地讨论作品本身不是很好么?

当然,还是那句话,无论捧也好,喷也罢,注意度,别太极端了,怎么都好说。对吧?
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aikbaobao@2008-10-21 08:25

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最初由 erikaliu 发布
這訪談是在告訴我河森你親口承認在亂搞25話嗎...還有綠毛到21話前都是塑造失敗嗎...綠毛我同情妳...21集不送走妳就要殘整整25話...感謝吉野吧.

看完蠻感嘆的...MF我是為了女王而追,但她一開始是河森棄子之後還是因為FANS關係而增加劇情.
(命運要靠自己掌握我到現在還是記的很清楚啊!)

不過MF能受到廣大迴響,雪露一定佔了很大的分量,最終25話若能改為AS+BR那麼就完美了...果然成也河森敗也河森嗎.

再問,雪露鳥人血統到底要幹嘛...還有耳環閃個不停,結果也沒有太多重大意義...ZERO BD的變動是為了什麼?

女王这个角色塑造的太棒了 :o
估计是为了剧场版吧!
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八墓村@2008-10-21 08:39

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Kawamori on Episode 21 : "This was the end of a cycle full of trying different things. The innocent version of Ranka Lee was different from the message we were trying to convey. Ohnogi then sent her on a voyage of self discovery. It was hard for us, and for her."


先前我认为绿毛21话的出走是制作群为了留下更多的空间给女王发挥,现在看来还有一个原因就是观众不认同绿毛的角色塑造,绿毛不得不走。

但是河森不觉得为时已晚了吗?照理说以他和STAFF们的SENSE,应该很早就看出苗头了,有点理解不能。
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erikaliu@2008-10-21 09:03

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最初由 馬甲雷 發布


首先我需要感謝你把我的回複看完。

然後請恕我稍稍無禮:你這麽說就有些取鬧的意味了。

恕刪


打出來的篇幅因停電瞬間消失 OTL...

同意

''就如同有些作家描绘未来的战争,是不是他还要亲身去挑动一场战争才能书写?有些作家描写平行的所谓魔法世界,她是不是还要自己脱离了麻瓜世界才能动笔?''

這一段.

不過我指的是我不認同河森所言的3P合理性.既然他嚮往3P而他又有能力何不直接實現他的夢想,何必將25話推翻前24話的鋪陳,只能在動畫中神棍實現夢想,是不是也代表現實中3P的確有不合理且很有限制的地方?現實並不如他訪談中說的那麼輕鬆,也沒有他說的這麼合理.

所以我推薦他去3P,如果實現了就更能貼近他所表明的理想也或許能推動3P立法需要的範例,MF就更不是因25話的渣作是神作.

另外雪露24話是因為將死所以希望ALTO和蘭花在一起(雪露知道蘭花對ALTO的感情),雪露還是希望ALTO能幸福,所以當然希望他去救蘭花...我怎麼看不出來雪露是為了3P做準備=____=
後來那句''這樣就好了''不就是代表雪露死而無憾心願已結了嗎.最後搏命一唱根本不可能是為了3P,自己都要死了還想著未來要3P嗎...囧

如果你要說神棍狗血復活後雪露思考迴路大轉變也能掰得過去,但這裏也是我最不滿的地方.把角色性格大轉變去迎合3P,不認為作法很高明.

的確看動畫不要太認真...但追了25集實在很有怨言...可是現在看到訪談是河森讓雪露增加戲分讓我不知該如何做反應...

你的文筆我蠻欣賞的,但理念看法還是差異很大.沒有任何冒犯我之處,我中文底子差有時不是很能夠表達心中所想.這裏很多人表達想法都有條有理我很羨慕,良好的討論很不錯啊,長文回覆辛苦了.
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ldforhyde@2008-10-21 09:15

>>>>注解:连wiki上都查不出ohnogi(大野木 寛)到底是谁。英文wiki的mf页staff里没有这个名字。我觉得就是吉野(Hiroyuki Yoshino),日翻英翻错了。

那的确就是大野木寛,资料如下
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8E%E6%9C%A8%E5%AF%9B



PS:翻译的各位,辛苦了!m(_ _)m

另外,要是哪位大人有《Fami通》访谈的原文或原图,也请贴一下,谢谢!
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rierie@2008-10-21 09:26

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最初由 hoh 发布


不要灰心,11区众的e文一向比较雷。

那句大致意思是松田聖子第一次得奖的时候已经出名了,而不是一个unknown。

下面代为继续了:

Kawamori on Episode 5:
森爷的第五话感想:

第五集本来是要把sheryl确认为兰卡的大姐姐一类的角色的。当脚本完成之时,sheryl作为女人的特质使得她可以成为一个(新的)主要角色。这是我们改得最多的一集,但直到此时我仍然不认为sheryl对frontier来说是一个重要角色。但Risa Ebata(某做人设的)说服了我给改过的脚本一个机会。当首播我看到fans们的反应时,我仍然不肯承认现实。几个小时以后,我们却已经在与big west开会讨论(因为sheryl的缘故)需要对第六话进行的改动了。

看来sheryl的确是因为人气太高,不得不增加戏份的角色。第五话森爷的如意算盘是吉野极力塑造女王,观众却不买帐,于是他可以正大光明的把女王线给否决掉。[/KH]没想到观众不配合,于是森爷哑巴吃黄莲。[/KH]

Connecting to Episode 18: Though the script has been changed as early as Episode 5 to work Sheryl's character into the story, expanding Sheryl's storyline is another matter, as Kawamori isn't sure which direction Sheryl should take, so Ohnogi asked to leave everything into his hands; he was given free reign over Episode 18+ onwards as Kawamori watched. Here, this is where Sheryl's character is "remade" and polished in Episode 22.
与十八话的联系
虽然早在第五话,为了把sheryl的角色加入故事的主线中已经更改了剧本,怎样扩展sheryl的故事却是另一回事。因为和森不确认sheryl应当往哪个方向发展,ohnogi希望能由他来主导sheryl故事的发展。从18话开始,他被给予了充分的自由。于是sherryl的角色被在22话中重新塑造。

好长啊,下面没意思的就不逐字逐句了。
* Episode 7: This episode was a gift to the mecha fans. Completely dedicated to them.

* Episode 10 : In the second half, Kawamori's cameo [the director] was unplanned. However, it [Ranka's fame] ended up being counterproductive, as Ranka in future episodes demanded much, so Kawamori believes her fame doesn't bring her good fortune. (The phrasing was vague in some parts, but this is the best I could do.)
第七话的废话就不翻译了。第十话和森的出现不是事先计划的,而且和森认为兰卡的名声对她没有好处。

* Kawamori on Episode 12: "I only made this episode to make people angry, and from there, the kira. Someone who arrives to a battle singing nowadays isn't as crazy as in the time of Macross 7." (stray: "I think the gist of 12 is that he wanted to go from raaaage... to.... kira!")

原来森爷本来就是为了惹火观众[/KH]

Kawamori on Episode 14: "Here I wanted to pay homage to the work of a great friend (Ohnogi)."
十四话说啥来着?不记得了。原来是想向ohnogi(大野木 寛), 致敬。


Episode 16: Another idea of Mikimoto's. To show how a romantic idea (singing) under the perspective of whatever government lose it's romantic meaning to become an instrument of war.
当歌作为武器时,它就不再浪漫了(御木本 幸吉的idea,但不浪漫不代表和森你可以把它做得搞笑啊)。


Kawamori on Episode 17: He's teasing fans who didn't get the pineapple salad concept; it's not fatal for Skull Leaders, just womanizers. That Roy was Skull Leader and a womanizer was just a coincidence.
和森同弄不明白菠萝萨拉是针对花花公子的fans们开了个玩笑。菠萝萨拉式的结局只对花花公子致命而不对骷髅队长致命。roy即是花花公子也是骷髅队长只是巧合(所以妹控没死他死了)。难不成森爷的老婆跟着花花公子跑了?所以那么恨花花公子么?
ozma大叔:roy你个傻逼,其实我生活比你丰富多了,左有美女右有基友偶尔还把把妹这个loli,为啥森爷对我没有意见?因为我低调,懂么,低调!!!做好姿态等别人上来倒贴永远比主动上去追有效果。:D :D :D

on episode 18(有关18话): "It was cruel, because we pushed Sheryl to the limit farther than any other character until the end of the series, but I think this is where we see Sheryl Nome reborn by Ohnogi."
这是很残酷的一话。比起其他角色,一直到整个系列的末尾我们都把sheryl推得更接近她的极限。也正是因为这样,在22话我们看到ohnogi使sheryl重生了。


Kawamori on Episode 20 : "This was the most difficult episode I've had to direct in my career. I read in diverse forums that people were sad. The staff was the same way. But we were able to express exactly what we intended: the desperation."
不好导演的一集,各大论坛上fans们都很悲伤,staff也是。想表现绝望以后不顾一切的气氛,很成功。


Kawamori on Episode 21 : "This was the end of a cycle full of trying different things. The innocent version of Ranka Lee was different from the message we were trying to convey. Ohnogi then sent her on a voyage of self discovery. It was hard for us, and for her."
这段比较有意思,先直译一下森爷原话。
之前式了很多不同的东西,到了这一话想做个了断。之前兰卡天真无邪的形象与剧组想表达的意思不合拍。于是ohnogi把她送上了自我发现的旅程。对我们和对她来说都很难。

呵呵,这不就承认之前兰卡塑造失败了么?至于兰卡旅途中发现了什么?作为观众我实在没有看出来(估计她发现自己跟森爷一样神棍,于是便有了回来以后那一巴掌GJ)[/KH]。

Kawamori on Episode 22 : "Humility is the word. Ohnogi stopped here to polish sheryl. This episode is full of tests of humility."
谦逊是本话想表达的东西。本话充满了对谦逊品格的测试。ohnogi君则对sheryl的角色进行了很好的塑造。

Episode 23 : Family, the simple life. Dreams and actions. A good episode to show the real motivations of the main characters.
家庭,简单的生活,梦想与行动。本集展现了主要角色背后的真正动机。
[/KH] 我要杀了你,兰卡。我就是为此而生的——by 四角裤扎木。[/KH]

Kawamori on Episode 24 : "The last frontier of the heart is yourself. The fans loved the scenes of Alto and Sheryl, and I must say, so did I! They look great on screen. (laughs)"
和森原话,以下直译:
人最后的边界是自己的心。fans为alto和sheryl的场面而陶醉,而我也必须说我也十分喜爱这个场面。他们在荧幕上看着很漂亮。(笑^--^)。
以上是直译,怎么理解大家请便。和森为啥要笑???:( 为什么我有一种和森只是看了好看的感觉。

* Episode 25 was Kawamori's dream made reality.
森爷美梦成真,没啥好说的了。


Q1 : How would you define frontier with respect to your previous work?

Kawamori : "While Macross plus is a history where conflict arises in profound mental and physical trauma, adding emotional problems, in Frontier I wanted to express the type of conflict that could occur if it is not possible to understand suitably. To continue, Frontier is an example of the tragedies that can occur when [one] could not understand someone, by the fault of lacking a suitable language."
和之前作品的比较:
plus想表达因为之前受到的精神和物理创伤所造成的矛盾。而mf想表达的是因为没有互通的语言不能相互了解而产生的矛盾。

[/KH] 兰卡你就是一个好易通,怪不得。怎么也要升级成牛津英汉字典的水平(ms11区人英语都比较雷,森爷感叹的是这个么?)。

说实话不知道森爷怎么想出这个火星主题的。现在民族与民族国家与国家之间的不理解并不是简简单单一个语言的问题啊。语言努努力总是会通的,但问题的症结正如m1所表现的是文化和意识形态啊。

注解:连wiki上都查不出ohnogi(大野木 寛)到底是谁。英文wiki的mf页staff里没有这个名字。我觉得就是吉野(Hiroyuki Yoshino),日翻英翻错了。


这样看来...河森自己都承认自己塑造失败了...果然就是一纱布....
怎么总觉得这个interview看起来意思怪怪的。。
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rierie@2008-10-21 09:28

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最初由 ldforhyde 发布
>>>>注解:连wiki上都查不出ohnogi(大野木 寛)到底是谁。英文wiki的mf页staff里没有这个名字。我觉得就是吉野(Hiroyuki Yoshino),日翻英翻错了。

那的确就是大野木寛,资料如下
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8E%E6%9C%A8%E5%AF%9B



PS:翻译的各位,辛苦了!m(_ _)m

另外,要是哪位大人有《Fami通》访谈的原文或原图,也请贴一下,谢谢!

真有此人啊。。。那interview里面一直说大野木寛的。。怎么丝毫没提过吉野?
难道这两人为女王吵翻了?
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马甲雷@2008-10-21 09:37

还是刚才那些话:合理的,并不需要自己去亲身实践,战争的爆发,其实也存在这样或者那样的合理性(争夺土地,争夺资源,争夺人口等等),但我们能因为战争有着这样或者那样的合理性去发动战争吗?

3p也是一样,它既然存在,就必然有其合理的存在理由,当然在一夫一妻制的国家中,我们只能在文学作品或者影视作品中探讨其合理性,但没有必要一定要自己实践。不实践便连探讨权都要给人家剥夺了吗?谁也没这个权利吧?而且河森也只是说在虫族中一夫一妻制并不一定是完全的真理,他质疑一夫一妻制,我们当然可以反驳,但他所主张的让公主和女王绿毛3p的想法,我想不一定非要弄个鱼死网破才甘心吧?

女王是不是在为3p做准备,我从来没有说过。实际上在我看来,女王的思想脉络很清楚,最开始是接受,喜欢上公主;而后是和绿毛的一点小小的竞争意识(多半还带有恶作剧性质);而后是知道自己的病情,于是下定决心要尽自己的所能,在有生之年让公主因自己而幸福,在自己死后仍可以鼓励公主去追寻他自己的幸福。说白了就是“我活着的时候,我会让你感到有我在身边是一种幸福,当我死了以后,你也可以脱离我的身边,去绿毛身边让她继续带给你幸福”。对不?只不过最后绿毛发扬李半仙的神奇特异功能把女王治好了,女王一个将死之人还能继续活下去,而且还能得到绿毛自下而上的“挑战”,这对于女王来说已经完全是额外之福了,那接受一个3p结局又有什么不可理解的呢?

当然绿毛最后比李x志还李x志的奇迹发挥是扯得比较没边儿了一点,可以理解为这是河森为了让女王摆脱死亡命运做了一点金手指式的插足。也从一个侧面证明了女王人气的高涨么。

追25话有点怨言小意思了,想当初我追《狼雨》,追完26话一个莫名其妙的结尾已经让我郁闷了好几个月,半年后又出了四话ova,原以为能获得点好心情,没想到那是彻底的全灭结局,让我抓狂了一年多呢。相比较而言,mf这点变化实在不上正席。我现在就想明白了,动画而已,看看乐乐的事情,太认真就是你我不对了。

就放轻松一点吧,世界本来就很严肃,现在再严肃到动画里不会要了我的老命啊?(笑)
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ldforhyde@2008-10-21 09:37

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最初由 rierie 发布

真有此人啊。。。那interview里面一直说大野木寛的。。怎么丝毫没提过吉野?
难道这两人为女王吵翻了?


在这说说个人没什么根据的不负责任的猜测,不要抽小的~~><

吉野擅长煽情,但塑造了像静留那样的好角色是意外……我觉得……
(吉野控请手下留情~m(_ _)m)
因为据说:他对静留的大受欢迎感到意外。

大野木寛,小的是在03年《RahXEphon》才真正知道他的,
没记错的话,《RahXEphon》的小説也是他执笔。
联想一下的话,Sheryl一些令人欣赏和怜爱的品格,尤其到后期,跟紫东遥的有点相似呢~

嘛,总的来说,Sheryl出现和塑造是Staff们争取和努力的成果,这点我是感恩的。
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zray@2008-10-21 09:38

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最初由 hoh 发布

* Episode 25 was Kawamori's dream made reality.
森爷美梦成真,没啥好说的了。


果然这就是真相么.....[/han]

河森的梦想最后一举战翻前24话,战翻staff,战翻广大观众.......
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erikaliu@2008-10-21 10:06

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最初由 马甲雷 发布
还是刚才那些话:合理的,并不需要自己去亲身实践,战争的爆发,其实也存在这样或者那样的合理性(争夺土地,争夺资源,争夺人口等等),但我们能因为战争有着这样或者那样的合理性去发动战争吗?

3p也是一样,它既然存在,就必然有其合理的存在理由,当然在一夫一妻制的国家中,我们只能在文学作品或者影视作品中探讨其合理性,但没有必要一定要自己实践。不实践便连探讨权都要给人家剥夺了吗?谁也没这个权利吧?而且河森也只是说在虫族中一夫一妻制并不一定是完全的真理,他质疑一夫一妻制,我们当然可以反驳,但他所主张的让公主和女王绿毛3p的想法,我想不一定非要弄个鱼死网破才甘心吧?

女王是不是在为3p做准备,我从来没有说过。实际上在我看来,女王的思想脉络很清楚,最开始是接受,喜欢上公主;而后是和绿毛的一点小小的竞争意识(多半还带有恶作剧性质);而后是知道自己的病情,于是下定决心要尽自己的所,在有生之年让公主因自己而幸福,在自己死后仍可以鼓励公主去追寻他自己的幸福。说白了就是“我活着的时候,我会让你感到有我在身边是一种幸福,当我死了以后,你也可以脱离我的身边,去绿毛身边让她继续带给你幸福”。对不?只不过最后绿毛发扬李半仙的神奇特异功能把女王治好了,女王一个将死之人还能继续活下去,而且还能得到绿毛自下而上的“挑战”,这对于女王来说已经完全是额外之福了,那接受一个3p结局又有什么不可理解的呢?

当然绿毛最后比李x志还李x志的奇迹发挥是扯得比较没边儿了一点,可以理解为这是河森为了让女王摆脱死亡命运做了一点金手指式的插足。也从一个侧面证明了女王人气的高涨么。

追25话有点怨言小意思了,想当初我追《狼雨》,追完26话一个莫名其妙的结尾已经让我郁闷了好几个月,半年后又出了四话ova,原以为能获得点好心情,没想到那是彻底的全灭结局,让我抓狂了一年多呢。相比较而言,mf这点变化实在不上正席。我现在就想明白了,动画而已,看看乐乐的事情,太认真就是你我不对了。

就放轻松一点吧,世界本来就很严肃,现在再严肃到动画里不会要了我的老命啊?(笑)


狼雨也是我心中的痛(默...)

我想既然河森都說25話是實現了他的夢,我也不多說什麼了.他做的動畫是有資格愛怎麼做就怎麼做,爽的看不爽的無視.

再扯下去真的就無聊了...

很明顯雪露的神蹟復活是證明FANS的力量,但復活的方式囧啊...很多雪露飯接受不能.

我只能說河森你釣我24集,結局讓我傻眼啊!但動畫是你做的我也無可奈何,乖乖自己默默聊傷去,以後河森的作品謹慎點看.
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jeuscol@2008-10-21 10:06

STAFF们真是相当的可敬啊
河森也不容易 自己想要达到的效果出了偏差 不得不为之修正自己前面为这个角色所做的 不过我觉得他本来有机会弄出一个比较让人接受的结局的 但是他却在25话硬生生地扭过来……叹~
这就是所谓的执念吧……
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syrah@2008-10-21 10:10

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最初由 马甲雷 发布
还是刚才那些话:合理的,并不需要自己去亲身实践,战争的爆发,其实也存在这样或者那样的合理性(争夺土地,争夺资源,争夺人口等等),但我们能因为战争有着这样或者那样的合理性去发动战争吗?

3p也是一样,它既然存在,就必然有其合理的存在理由,当然在一夫一妻制的国家中,我们只能在文学作品或者影视作品中探讨其合理性,但没有必要一定要自己实践。不实践便连探讨权都要给人家剥夺了吗?谁也没这个权利吧?而且河森也只是说在虫族中一夫一妻制并不一定是完全的真理,他质疑一夫一妻制,我们当然可以反驳,但他所主张的让公主和女王绿毛3p的想法,我想不一定非要弄个鱼死网破才甘心吧?

女王是不是在为3p做准备,我从来没有说过。实际上在我看来,女王的思想脉络很清楚,最开始是接受,喜欢上公主;而后是和绿毛的一点小小的竞争意识(多半还带有恶作剧性质);而后是知道自己的病情,于是下定决心要尽自己的所,在有生之年让公主因自己而幸福,在自己死后仍可以鼓励公主去追寻他自己的幸福。说白了就是“我活着的时候,我会让你感到有我在身边是一种幸福,当我死了以后,你也可以脱离我的身边,去绿毛身边让她继续带给你幸福”。对不?只不过最后绿毛发扬李半仙的神奇特异功能把女王治好了,女王一个将死之人还能继续活下去,而且还能得到绿毛自下而上的“挑战”,这对于女王来说已经完全是额外之福了,那接受一个3p结局又有什么不可理解的呢?

当然绿毛最后比李x志还李x志的奇迹发挥是扯得比较没边儿了一点,可以理解为这是河森为了让女王摆脱死亡命运做了一点金手指式的插足。也从一个侧面证明了女王人气的高涨么。

追25话有点怨言小意思了,想当初我追《狼雨》,追完26话一个莫名其妙的结尾已经让我郁闷了好几个月,半年后又出了四话ova,原以为能获得点好心情,没想到那是彻底的全灭结局,让我抓狂了一年多呢。相比较而言,mf这点变化实在不上正席。我现在就想明白了,动画而已,看看乐乐的事情,太认真就是你我不对了。

就放轻松一点吧,世界本来就很严肃,现在再严肃到动画里不会要了我的老命啊?(笑)


我的胃在抽筋= =,,,
“这对于女王来说已经完全是额外之福了,那接受一个3p结局又有什么不可理解的呢?”
这就是为什么咱宁愿看AR也不要看着女王变成脑残

直接用3P来定义结局其实大多有kuso成分,这种收尾方式,也就只是个未完待续,大家各回各家YY去[/TX]

对绿毛塑造失败是硬伤,
间接导致了众人对MF的恶心程度= =
引用


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