『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]由凉宫中的时空 ..
椽子@2006-05-07 23:38
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最初由 SAMAYO 发布
P.S:水母同学考的是什么？如果是下个月7号举行的某考试....那握手...
下个月7号的考试？是啥。
考试对偶来说已经是无比久远的过去了。活活活……
aaabbbccc@2006-05-07 23:43
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最初由 SAMAYO 发布
照这个假设，没有B是没有C，但平行指的是B和C两个未来互不干涉...又没说没有关系
平行世界理论是建立在量子平行世界的假设上....那要用量子力学来证明...一派物理学家的观点是，回到过去改变历史就会造成时间平面的分支.....
平行世界论=多世界论...如果决定未来的只有过去和现在（这样的平面有，但是只有一个），那哪来的多世界...？随便打个喷嚏可不会造成平行世界的分裂
以上
b和c有关系，就必然有干涉。因果论就是这末说的
恰好量子平行世界的假设里，打个喷嚏就会产生一大堆平行世界。一个基本粒子就能产生一堆平行世界。您以为量子计算机还是假说？
量子力学从来都没推出过能回到过去
SAMAYO@2006-05-07 23:47
不好意思，我并没发现它自我一致性的不对，我就不会存在，如果平行世界论是对的，那么我仍然能存在，如果这两个都不对，还没发现的第三个能解释一切的理论对，我仍然能存在
我写了回到历史已经改变了时间平面，造成平行世界的分支
平行世界中的事情当然有先后顺序，另外我不认为一个时间平面上在同一时间上能让事物发展有不同的顺序...如果存在，那就必然在不同的时间平面上
SAMAYO@2006-05-07 23:57
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最初由 aaabbbccc 发布
b和c有关系，就必然有干涉。因果论就是这末说的
恰好量子平行世界的假设里，打个喷嚏就会产生一大堆平行世界。一个基本粒子就能产生一堆平行世界。您以为量子计算机还是假说？
量子力学从来都没推出过能回到过去
笑~~没什么能说的了...难道你不知道因果关系宿命论具体指的什么么
B和C是有关系，但是那关系不是必然的，这也叫因果论...？充要条件没有搞清楚啊
把平行世界论看清楚了...即使量子计算机不是假说，拿的出能证明量子世界假说的东西么？目前没有吧...
现在的理论是没有推出过可以回到过去，既然不能，那何来因果律？
我们讨论的问题，平行世界论和宿命论本来就是祖母悖论在物理学界的两种解释....既然您认为回到过去是不可能的，那我们讨论的出发点就是不同的吧
下个月7号......全国性的那种考试啦，每年都有的...想一下就知道了~~~再想一下就会发现偶不应该在这个时间这个地方参加讨论的说....
aaabbbccc@2006-05-07 23:57
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最初由 SAMAYO 发布
不好意思，我并没发现它自我一致性的不对，我就不会存在，如果平行世界论是对的，那么我仍然能存在，如果这两个都不对，还没发现的第三个能解释一切的理论对，我仍然能存在
我写了回到历史已经改变了时间平面，造成平行世界的分支
平行世界中的事情当然有先后顺序，另外我不认为一个时间平面上在同一时间上能让事物发展有不同的顺序...如果存在，那就必然在不同的时间平面上
一致性考虑的是一个世界之内的东西，和您的平行世界有什末关系？
三味线@2006-05-08 00:00
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最初由 谜一样的水母殿 发布
但是你并不能证明历史唯一且不可修改，而通过修改记忆可以达到修改历史[伪]的目的……
现在的问题就是你无法观测到历史，历史的唯一性无法被证实，虽然有些唯心，然而觉得量子力学本身就是唯心色彩浓厚的……
休战结束……（水母似乎消失了，据说要消失N久）
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你自己都说了有点唯心了，还要往上面扯……
好吧，简单的说一下自己的观念。
个人观念：（应该是平行宇宙论）
历史是像宇宙一样无限膨胀的，以时间为轴靠平行世界无限延伸，每一个平行世界都有自己的唯一历史，但是平行世界是可以无限的产生的，所以产生出来的历史也是无限的。
历史只是忠实的记录一切所发生的事件，其中包括不为人知的部分（比如无法破解密室杀人啦，莫名其妙的神隐啦，未知的外星人啦等等…）。
不管你再怎么时间移动，再怎么记忆篡改，你所产生出来的历史是既定的，而你只能改变是将要到来但即将发生的历史，既“未来”。
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到此为止，没有下文（大概）。
怕水母爬楼累，这里也给他来贴。跟支部没区别，各位也早点休息啊～别再无聊了……
SAMAYO@2006-05-08 00:05
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最初由 aaabbbccc 发布
一致性考虑的是一个世界之内的东西，和您的平行世界有什末关系？
唉....败了，你引用我话的那一段我就是在说一致性的无法论证，您告诉我不要证明其正确与否，只要知道“它不对，我就不会存在”...我当然告诉您我没发现它不对我就不会存在啊...那只是个架空的理论罢了，至少证明出它的正确性之前我是不会确定其不对我就不存的
您到底知不知道我们先前讨论的东西？再次声明，凉宫小说后面并不是用的平行世界论...这两个是两种祖母悖论的解释...物理学界关于时空轮的两派...
至于一致性和平行世界的关系，请参看前面几页的贴
SAMAYO@2006-05-08 00:08
哦，完了，别人不说我一定不会说下去了~
P.S，怎么从没见三味2啊~~~
aaabbbccc@2006-05-08 00:08
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最初由 SAMAYO 发布
笑~~没什么能说的了...难道你不知道因果关系宿命论具体指的什么么
B和C是有关系，但是那关系不是必然的，这也叫因果论...？充要条件没有搞清楚啊
把平行世界论看清楚了...即使量子计算机不是假说，拿的出能证明量子世界假说的东西么？目前没有吧...
现在的理论是没有推出过可以回到过去，既然不能，那何来因果律？
我们讨论的问题，平行世界论和宿命论本来就是祖母悖论在物理学界的两种解释....既然您认为回到过去是不可能的，那我们讨论的出发点就是不同的吧
下个月7号......全国性的那种考试啦，每年都有的...想一下就知道了~~~再想一下就会发现偶不应该在这个时间这个地方参加讨论的说....
既然B和C没有关系，那还需要您劳师动众跑到过去来创造出c? 量子计算机的存在证明，过去和现在不会受到未来的影响，不然您过两天一心血来潮，我今天算出来的结果就是错的了.
平行世界论是祖母悖论在物理学界的一种解释？建议您好好看一下平行世界的来源。不要以为量子力学就不用考虑因果关系。
SAMAYO@2006-05-08 00:27
败了......彻底无语...清清楚楚地写着“B和C是有关系”..唉，不解释了
存在证明？？虫洞的存在证明了我们能做时空旅行...您不是说回不到过去么？强烈建议您去否定爱因斯坦...
既然过去和现在都是一定的，那还谈什么平行世界？？分什么支啊？
量子力学不用考虑因果这话谁说的？什么事情不用考虑因果？
平行世界的来源和祖母悖论的解释....多世界论是什么啊？麻烦了，不懂哎，我主修的物理平时都是玩来着的
还有很多事要做，这个您自己讨论吧，对于只看半句话的人来说解释实在难...而且已经说过很多遍了，这种东西本就没办法解释清楚
继续进入万年潜水状态，今天我倒还真是心血来潮了.....语毕，闪人
aaabbbccc@2006-05-08 01:12
B和C是有关系，但是那关系不是必然的
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到底是由还是没有？什末叫“关系不是必然”。还是说除了“有”“没有”，还有第三种答案？
虫洞的存在证明了我们能做时空旅行...您不是说回不到过去么？强烈建议您去否定爱因斯坦...
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还真没听说过虫洞的存在证明了您能回到过去。既然您主修物理，请自己解释一下吧。当然您要确定您的“回到过去”不是“比别人前进的慢”。
既然过去和现在都是一定的，那还谈什么平行世界？？分什么支啊？
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现在和过去都是一定的，未来又不是一定的，为什末不可以有平行世界？[/han]难道树枝分了个叉，过去就改变了？
natlyra@2006-05-08 07:01
最后，NA来做个总结。。。那就是，凉宫是伪SF。。。所以不需要深究啦。。。
而我开这个贴的原因就是。。。我要制造属于自己的高楼。。。[被P飞。。。]
ddtrrt@2006-05-08 08:22
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最初由 aaabbbccc 发布
既然B和C没有关系，那还需要您劳师动众跑到过去来创造出c? 量子计算机的存在证明，过去和现在不会受到未来的影响，不然您过两天一心血来潮，我今天算出来的结果就是错的了.
平行世界论是祖母悖论在物理学界的一种解释？建议您好好看一下平行世界的来源。不要以为量子力学就不用考虑因果关系。
摇头，很抱歉，你前面有不少东西说的都很正确，独为量子计算机相关的这句错了。归根到底，可以把量子计算机想象成为以量子理论中的叠加性（不管是平行世界理论的叠加还是哥本哈根解释的叠加，本质上都是叠加）为基础，以叠加去处理叠加进行运算。它的存在并不能证明过去和现在不会受到未来影响。
还有，任何理论严格意义上说都是只能证伪而不能证实的。为什么？因为你没办法查遍宇宙每一个角落去证明它能够在任何情况下都成立。所以，只要你能够找到一种状况它不成立，那它就是错的。否则，你就只能用奥卡姆剃刀原理，说它是对的。
这就型成了这样一个问题：的确量子论没有推出可以回到过去，但这并不重要。关键的问题是，“量子论并没有推出不能回到过去”。在这个状况下，你还就是只能说它允许回到过去。而且很讽刺的是，在理论上描述出时间旅行可能性的，还正是量子论的“不确定原理”。
最后谈一下虫洞和回到过去之间有什么关系。实际上，这本质上是为什么超光速就能够回到过去的问题。因为任何物质“自身”的运动速度都是光速（归根到底是电子的速度），而光速是不可突破的（注意指带能量信息的状况下，不带能量和信息的超光速不违反相对论）。这也就形成了这样一个状况：当你越接近光速，你也就越接近你自身变化的速度。当你到达光速的时候，你和你自身的变化速度是相等的。这意味着什么？意味这对于光速运动的你来说，你自身这个存在的变化停止了（因为你自身存在的速度无法超越你现在运动的速度，也就是光速）。因此，当你超越光速，对你来说时间就倒转了。而虫洞是什么呢？其实它几乎完全等效于超光速（可以用数学式表达，但很抱歉我没这能力），这其中的概念很多都是纯粹只能以数学掌握的。
谜一样的水母殿@2006-05-08 08:57
考前出现一下……
接下去就是消失N久……其实也就是四天……
然后是
假如我所经历的历史是既定的，但我的认知中并不存在这段历史，推的更广一点，每个人都经历过这段历史，但所有人的认知中都不存在这段历史，那么我们就说这段历史是不存在的。为什么呢？因为没有人记录。就好比古印度的黑暗时期的历史记载，没有人，也没有东西能证明那个时期的确存在过，所以现在史学界就认为那段历史根本就是不存在的。
所以说，即使我之前的历史是既定的，但并没有人或物能证明那段既定的历史存在，于是它就不存在。我的确是彻头彻尾的唯心主义者……自从学过马克思主义哲学之后就变成这样了=V=
更广一点的说。即使我原本存在过，还在这个帖子里争论过平行世界的问题。但假如我死了以后，关于我的一切资料都被销毁，关于我的一切记忆都被抹除的话，后人可以认为我这个人是根本不存在于这个世界上的。
还是回到那句话，不能被观测的东西，无法被证明其存在。比如一个夸克，谁都没有观测到过，只是物理学家提出的假说。假如未来有人观测到了，那么它就是的确存在的，而现在只能说这是一个假设，并不能说其存在。历史也是这个道理。既然回到过去就必定会创造出平行世界，而平行世界之间是不能互相影响的，那么这个世界的历史就始终无法被观测到。而前人的记忆，或者自己的记忆也有可能是被伪造的，所以说讨论历史的唯一性根本就是没有意义的……我觉得因果律也是一样的道理……
=V= 继续kuso，时间是波粒二象性的哈……
ddtrrt@2006-05-08 09:14
楼上的水母（笑~这话怎么感觉这么奇怪呢？），你这么说只能证明你并不真正了解唯心主义。实际上唯心主义并非是你想象的样子。
其实这严格来说你的这种说法和唯心主义没有太大关系，相反倒是和唯物主义扯上了关系。因为你的命题严格来说并不是“因为无法被证实，所以可以视为不存在”，而是“因为无法被证伪，所以存在”。这实际上是属于唯物主义的观点，即“任何理论都必须面对证伪”。
顺便提一句，在量子物理方面，唯物主义的确遇到了一些形而上学的问题，所以有人提出要对我们逻辑学做修改。而唯心主义实质上还没入门，虽然我很不想这么说。原因是量子物理本身是以严格的数学表达的，前面说过数学也是逻辑学（事实上也有人说逻辑学包括数学，或者数学包括逻辑学。现在普遍的观点是这两者都对），唯心主义在处理量子物理的数学表达方面，可谓举步为艰。这并不是我随便说说，不信你们可以自己尝试一下如何用唯心主义去解释不确定原理的逻辑（或者数学）表达方式。
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