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石琉璃@2006-05-15 22:01
我只想说既然想通过文字来表达自己的原则，那么在发表前请好好斟酌一下
我承认那张争议贴最后那几句“震耳”的“怒其不争”的“呐喊声”的确让我看得很不爽……很高兴最后能看到道歉的话
至于其他问题，太过复杂不是能在这里讨论出结论的，只是有些事情不可能一蹴而就，以上~~~
ps，这贴子的走向的确很奇怪:D
小点心@2006-05-15 22:40
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最初由 皎皎 发布
没错, 可能我当时确实激动了点,言语有些偏激.
但之后我的态度都非常诚恳, 有心人可回去翻一翻之后我的回贴.
至于其他的我已经不想再争什么了. 我的一大好星期天已经过去了. 我是不知道你们这些星期一,上着班上着学的却还泡在网上的人是怎么想的. - -. [我是没什么, 找点东西吃再回来看看回贴, 睡一小觉再回来看看, 反正星期天]
没有在一个相对来说更好一点的大环境生活过, 我现在的这种着急心情, 看来大部分的你们是没有办法理解的.
北京的脏,乱与人的素质高低, 去年的暑假我都看在眼里. 急着在心里.
经过这么一件事, 大家这种一点不积极向上的态度, 又一次让我失望了..
素质是高是低大家心里都明白[起码我希望是这样的]. 那是一点一点累积起来的. 从不随地吐痰吐泡泡糖, 不在公共场合吸烟大声喧哗, 不插队上公共汽车的时候不推不挤, 买过任何东西后会笑着对人家说声谢谢, 对街上擦身而过的陌生人也会微笑一下, 一直到我们吵了这么久的要抵制盗版的泛滥等等...这些对于在美国生活近10年的我来说是再再再也普通不过的事情, 在我去年暑假回北京的3个月里不说别的..我可是一句谢谢也没听到过... 我那个着急啊!!!!!真是以我现在的中文水平没法儿确切表达出来~
这些都是一点一滴的. 所以在我看起来, 这所有的都是建立一个良好素质的开始, 大家真的觉得这一点都挂不上钩儿么? 如果您说挂不上! 那我真是无语了.
再检讨一次, 确实可能那一贴回得时候情绪不稳定, 很多人感觉上被攻击了. 我这儿失礼了. 道个歉. 但本质上来说...只不过除了用词上, 原则性的东西没感觉到自己有错. 所以导致了上岸的鱼非得一口咬定说"买正版就是素质高, 买盗版素质就低了的". 我的感觉是你只是使劲在钻牛角尖罢了, 我并没有那种恶意. 希望你理解. 而对于上岸的鱼,你问我的另一个问题:"你不是说动漫不是缺了就活不下去的东西么？哪为何还要省钱，打工来买动漫产品呢？" 我只能无奈地告诉你, 因为我喜欢. 我认为喜欢的东西就应该要做到最好来支持它. 这是我选择的, 一种我表达喜欢的方式之一, 在我个人观点来看也是有资格能说"自己喜欢"某种东西的最基本的要求. 就如楼上说的,
"听盗版基本戒绝了，用下载还是免不了。但至少下载来的东西我从来没脸说自己喜欢，也不好意思偷偷背着人喜欢，不然心里是不安的……
所以我喜欢的东西很少
嗯，我觉得不对的事情做人很难全避免，但至少要低调"
我觉得说得很对. 欣慰的是真的起码还有少数人真的看得清我的用意.
希望大家都能想一想. 贵就少买几本儿, 又怎么了? 刚刚在某个人的回贴中也说了, 我的情报过时了, 现在至少也有10几套了么? 那就先慢慢收集这10套吗, 有何不可? 那个时候说的"我喜欢!"才是真正的理直气壮!
算了, 怎么越撤越远了..
看了我这一段话后还有人用无比愤怒的语言反对...那我真是再也不想说什么了. 就这样儿吧....今儿一天够累的了我
首先，我把和你的发言隔开很多行的原因在于我觉得挨着你的发言回帖非常肮脏。
既然你把盗版问题一下子谈到了国民素质和中国现状的问题上，我也就随着你来说吧！
首先，你并不了解中国的国情，你们美国（姑且这么说）的先进程度确确实实领先于中国，这体现在很多方面，当然，动慢方面的领先程度也包含在内。那里的漫画店都是引进的正版动漫画，每次购买，都会为自己的国家增添版税收入。这是每一个公民应尽的义务！没错，然而，我们的国家的正版漫画数量很少，而且不少都是很久前的东西，这并不能满足我们的需求。而另一个途径就是购买水货，当然，水货一样是非法和不正规的，所以，选择D版也是无奈之举。你的那种不屑和清高的态度实在是让人觉得不齿，好像是每天吃着鱼翅的人在讥讽吃不到鱼翅尔而吃粉丝的人一般的低俗。
星期天的美国？真让人觉得无聊，嘴上说着“没有在一个相对来说更好一点的大环境生活过, 我现在的这种着急心情, 看来大部分的你们是没有办法理解的. ”实则却是在展现自己美国的“高贵”血统。不要再骗自己了，留着中国人的血液却吠着自己的美国身份，不觉得丢脸？为什么？京八和麦丁配出来的狗我们叫它杂种，您倒好，明明是只纯种京八，却说自己是麦丁，好吗！杂种都不如！！
国民素质不是说两句就能提高的，而是需要一个大环境和良好教育的。你满口素质素质，简直就像在说些废话。北京脏乱差，这是由于中国的整体经济能力并不能覆盖960万平方公里的13亿人口中的每一个人。没有良好的教育，个人素质自然会相对比较低。这是不可回避的问题。而你要做的是坐在你家的椅子上叫嚣“中国人素质低”吗？！嚷嚷着“我可是一句谢谢也没听到过... 我那个着急啊!!!!!”就能说明你很忧国忧民？您别这献祖先的脸了！
我也曾经去过你的国家，我的姑姑也在那里，洛杉矶的黑人街区你不知道去过没有，讲讲看法好吗？？美国人的素质都那么高？！你又讲了个笑话！
对了，你的中文水平不太高，也不知道你看得懂我上面说的这些吗，没事，用你的正版翻译软件翻成英文你就明白了！我是个北京人，给你个建议，把自己的所在地改成美国吧！那样显得你特别的有品味！真的！！
如果我上面的话有对不住其他朋友的地方，真的很对不起，我没有别的意思。只是希望能让皎皎明白怎么做人罢了！
以上。
cpuokok@2006-05-16 05:42
终于倒了~~买过2年，越来越抢就放弃了
wwmidia@2006-05-16 13:28
可有几个人的素质的确看着叫人心寒。
我跟皎皎在某些看法上有些类似，只不过我比较低调，并且比较理解国内很多现实的无奈性，所以觉得没必要说出让大家不高兴的话。但是做人，不管温饱如何，不管现实如何，追求和理想是不能丢的，对于正确的东西也不应该放弃认同。一个中国人号召大家学习美国或者其他国家的一些优点，这毫无疑问是爱国的表现。
北京人爱国也只会嚷嚷，哈哈。
杂烩饭@2006-05-16 18:48
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最初由 sp3953 发布
是不是,那本说圣斗士是垃圾的杂志
活该!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/KH] 虽然是很理解圣迷排斥这杂志的心情，可这表现..................怨念也太甚了............................
另外，说到D版的争论嘛，个人觉得支持正版，抵制盗版固然是正道，也应该支持，但很多东东在国内是根本没有代理的，也就是说根本没正版可买嘛，买D版也谈不上损害正版利益吧，人家厂商根本没把这里纳入市场范围的说:( .............
yyss527@2006-05-16 19:13
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最初由 wwmidia 发布
可有几个人的素质的确看着叫人心寒。
我跟皎皎在某些看法上有些类似，只不过我比较低调，并且比较理解国内很多现实的无奈性，所以觉得没必要说出让大家不高兴的话。但是做人，不管温饱如何，不管现实如何，追求和理想是不能丢的，对于正确的东西也不应该放弃认同。一个中国人号召大家学习美国或者其他国家的一些优点，这毫无疑问是爱国的表现。
北京人爱国也只会嚷嚷，哈哈。
这次争吵的原因根本不是低调高调的问题，纯粹是做人的态度的问题
小点心@2006-05-16 19:54
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最初由 wwmidia 发布
可有几个人的素质的确看着叫人心寒。
我跟皎皎在某些看法上有些类似，只不过我比较低调，并且比较理解国内很多现实的无奈性，所以觉得没必要说出让大家不高兴的话。但是做人，不管温饱如何，不管现实如何，追求和理想是不能丢的，对于正确的东西也不应该放弃认同。一个中国人号召大家学习美国或者其他国家的一些优点，这毫无疑问是爱国的表现。
北京人爱国也只会嚷嚷，哈哈。
请问这位朋友，我有说过要放弃学习国外正确的东西之类的话吗？如果没有请闭嘴。
另外，我认为这位中国人号召大家学习外国的优点的语气和态度非常有问题，况且他说的话有非常大的水分，至少让我有了这种感觉。你如果没有理解我说的话，请再看一下我的回帖和皎皎的回帖好了。
至于你最后的一句话，我真的不想说太多，太多余了。你不是也在这嚷嚷很久了吗？
redapple3816@2006-05-16 20:26
今天看到最后。。。觉得好奇怪。。。
我说的话有人引用让我觉得很有说服力没有攻击型，有的人引用却是矛盾重重。。。从始至终我都不明白某个引用我话的人到底引用之后想说明什么问题。。和我的话有何联系。。又想说明什么。。也请不要把我没有的思想，或者我没有发表过的言论套在我身上，这是我最厌恶的。。。因为现实中我碰到过这类人，而后我辞掉了工作。。请这位仁兄放过我吧。。。我已经回过帖说你发言没有论点。。并且内容让我觉得莫名其妙了。。。
对于破解方面，是题外话，随便说说，怎么又变成争论了。。。我也只是知道一些GAME破解方面的问题。。。但是汉化。。就不清楚了。。因为本人不玩汉化游戏。。。一直都只关注PSP方面的破解情况。。。
ANK@2006-05-16 21:37
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最初由 redapple3816 发布
今天看到最后。。。觉得好奇怪。。。
我说的话有人引用让我觉得很有说服力没有攻击型，有的人引用却是矛盾重重。。。从始至终我都不明白某个引用我话的人到底引用之后想说明什么问题。。和我的话有何联系。。又想说明什么。。也请不要把我没有的思想，或者我没有发表过的言论套在我身上，这是我最厌恶的。。。因为现实中我碰到过这类人，而后我辞掉了工作。。请这位仁兄放过我吧。。。我已经回过帖说你发言没有论点。。并且内容让我觉得莫名其妙了。。。
对于破解方面，是题外话，随便说说，怎么又变成争论了。。。我也只是知道一些GAME破解方面的问题。。。但是汉化。。就不清楚了。。因为本人不玩汉化游戏。。。一直都只关注PSP方面的破解情况。。。
本来都不想回这贴子了，看来有些误会还需要解释一下
纯粹是按错罢了，回复按成引用，没别的意思。
好吧，如果你认为我不小心引用你的贴子造成你的误会，给你造成心理伤害的话，我向你道歉。:o
大家只是针对那位美国的最后几句话，并不是不支持正版，能买的大家都会尽量买正版，没钱的话，就算没盗版，也不会去买正版。
如果你不支持买盗版和素质相关，就不要再来当炮灰了。[/han]
顺便说一下某位买了点片片就好像自己高人一等，连地域攻击都来了[/TX]，说别人在嚷嚷，何尝自己不是:D
redapple3816@2006-05-16 21:58
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最初由 wwmidia 发布
哈……
一群男人跟一位女士较真何必呢？
我知道又有人要笑话我对网络性别的信任度了
恩。。。我还只是个捧着萌单准备考四级的女孩罢了。。。未到女士程度啊。。
wangzhe8216@2006-05-16 22:14
我请求召唤斑竹~把这帖放到水区算了~~已经和收藏品没关系了~~
一杯冰水@2006-05-16 22:18
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最初由 gasalaki 发布
我一直买动漫贩和动漫时代的，成了每月的习惯。
虽然消息和资讯大多来自日本的杂志，但是毕竟是资讯，起到宣传的作用，不是挺好的吗，里面有些专栏文章还是挺有趣的，有时能引起共鸣。
希望日方也能认识到，没有这些资讯杂志，日本动漫在中国还不至于这么风靡呢。
资讯倒是没什么的。。。。重要的是，它直接盗了人家的连载。。。。。
喜欢的是三年前的新干线，现在的资讯志，放眼去千篇一律的东西俯拾皆是。。。失望啊。。。。。
上岸的鱼@2006-05-17 00:06
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最初由 redapple3816 发布
对于破解方面，是题外话，随便说说，怎么又变成争论了。。。我也只是知道一些GAME破解方面的问题。。。但是汉化。。就不清楚了。。因为本人不玩汉化游戏。。。一直都只关注PSP方面的破解情况。。。
汗，不熟悉的话怎么能信口说国外更胜一筹呢。技术上来说，ZWT算是0DAY里很有名气的了，而且很多都是Keymaker。要说共享，国内也不比外国差，国内要N多站点直接提供下载。目前国内的GRP主攻的是软件，这方面绝对不会输给外国人。所以在GAME上比较薄弱而已。不是技术不行，而是先天条件不足。一些游戏根本没有在国内上市，没有源哪来破解。人家国外的GRP甚至可以在上市前拿到，然后破解。。
redapple3816@2006-05-17 00:18
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最初由 上岸的鱼 发布
汗，不熟悉的话怎么能信口说国外更胜一筹呢。技术上来说，ZWT算是0DAY里很有名气的了，而且很多都是Keymaker。要说共享，国内也不比外国差，国内要N多站点直接提供下载。目前国内的GRP主攻的是软件，这方面绝对不会输给外国人。所以在GAME上比较薄弱而已。不是技术不行，而是先天条件不足。一些游戏根本没有在国内上市，没有源哪来破解。人家国外的GRP甚至可以在上市前拿到，然后破解。。
游戏也不是全球统一上市，只在本国发售的，我们拿不到，别人也拿不到，不是吗？可是其他国家就是破解速度快，这是无可厚非的。现在资源分享多得是，国外一发售游戏或者未发售前，国内就拖得到了，根本就没有资源缺乏的说法，而这只是GAME。如果提到一些硬件，那就更明显了，硬件的破解基本就是靠老外。。。。或者一些破解后国人再汉化一下。。。不要告诉我硬件也是先天条件不足。。。那就是找借口了。。。
我并没有说国内一无是处，只是客观承认了国外比国内强，就是这样。。请不要误解了什么，或者举凡特例。。。
今天一天也累了。。。明天起不回这帖了，反正上面把误会也说明白了
PS。上面某人说了很多粗语，道德败坏！如果要维护自己的尊严或者权益，就请文明对待每一个人，不要污染了这里，不然就是践踏了这里的每一寸土地，也没有任何发表言论的威严
虚妹@2006-05-17 00:28
本来什么也不想说.....
不过进来居然看见有人把盗版和素质挂钩,居然还说自己住美国,估计自我意识过剩了吧...
那么说几件事吧
第一:某日去音响店,看见一老美,买了一纸箱D碟,后来我问老板"还有外国人来买啊?"老板说"你们买都买几张,外国人都按箱子买的"
第二:襄阳路,现在名气真是大啊,世界上各个发达国家的人貌似都知道了啊,居然还来了个组团购物,真是汗颜啊,100块一下的LV那是随便买啊,什么,你说外国人不知道那是假的?原来100块以下居然能买真的LV啊,我真是意外了,襄阳路的小贩那英文口语真是说的溜啊,跟外国人讨价还价毫不含糊.什么,你说小贩学过英文,真不好意思,人家没怎么学过,就是和外国人聊了多了,他就会了啊
别拿住外国就来贬低国人素质,你也别以为外国人真有多高尚,什么,你说这是少数想象,好吧,这少数现象居然能把襄阳路搞得被迫关闭,我也真佩服了
发达国家的人的收入水平已经能和正版的消费相匹配了,还这样
你能指望一个国人以目前的消费水准去消费正版?
是的,现在国人的收入正在提高,但是以平均3K来计算的话,他消费一张正版的游戏要占他工资的1/10,你再去计算一下日本同比的消费比例,但是就算是这样,我们仍然有不少同胞在消费正版,难道你不觉得他们比日本人更高尚,他们用自己的肚子换回了游戏,而日本人呢?
我不是支持盗版,我只不过希望整天以为买了几堆正版就BS国人素质底下的人去仔细研究一下国人的收入和本国的消费水准,然后再去比较一下国外收入水准和消费水准,再回过来BS国人
说乱穿马路,随地扔垃圾
那是不对,是和消费D版一样,是完全不对的行为,但是这个东西,你以为一下子就能全民普及了?你以为人的大脑可以直接做手术来避免这些行为?
我虽然不能说我们现在做的很好,但是这种情况正在一点一点的好转,现在上海的街头至少在主要的街道上乱穿马路的人已经不多了,垃圾箱的作用也在一天一天增大,是的,我们做的不好,但是我们在改进.
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