最初由 112345733 发布
强烈支持，我也觉得小新明显比某友好的多
火星韭菜@2006-06-21 21:32
休刊？为什么休？此同人女必备刊物休了还真是可惜啊……不知道还会不会复刊……花莫妮@2006-06-21 22:11
引用最初由 112345733 发布
强烈支持，我也觉得小新明显比某友好的多
谜一样的水母殿@2006-06-21 22:14
引用最初由 abcbuzhiming 发布
那就砸了吧，砸了仅仅会让人觉得这个产业目前做的很失败，会导致客户流失，产业陷入低谷，但是人们对这个产业的需求是不会消失的，只不过人们暂时会改变对这个产业的制造者的选择。所以砸了至少可以告诉别人，这条路不能这样走。人类不就是在一次次教训中总结经验的吗？
任何一个地方，媒体都需要炒作的材料来引起公众的注意，宫崎事件不过很恰好的倒霉的在那个时代发生了，而那个时代的动漫也象我说的一样，没有形成庞大的利益相关群，所以“不欺负你欺负谁去”，就是现在，日本公众舆论里对于动漫有意见的一样不少，为什么我们没看见？不是因为别的，因为现在日本动漫相关产业太大了，这就是优势。社会攻击一个东西仅仅是因为你说的那70％的人需要发泄他们的情绪，所以舆论就会去引导去炒作，恰好你正好一头栽上去了，又是弱势，自然要倒霉
我们是不能用我们这些人的眼光去衡量70％的人所做的事情，我们没有资格去替他们悲天怜人，没有这个掉进沟的过程，指望他们一步登天是不可能的，现实需要他们掉进沟里，所以他们掉进去了……剩下的30％的人要做的事情是想办法改变环境，让70％人能有觉醒的空间，而不是一个个的去把他们拉出来，这个世界没有所谓的救世主，自己不自救，谁业救不了他们
谜一样的水母殿@2006-06-21 22:20
引用最初由 花莫妮 发布
我觉得也是这样，小新确实不同于国内任何一种杂志，它是有自己独特的特色的．从以前我就一直认为小新以独到的评论见长，经常能说到我们大家的心坎里．就象有人说的，小新的插图也是为我们介绍了日本众多漫画，插画大家，鸿鹄的小巢让人感觉很温馨．虽然我认为后来的新小说有渐渐走下坡路的趋势，并且在这一点上不如漫友小说做的好，但是新干线确实影响了一代人，对中国动漫事业的发展具有功不可没的贡献！因此我很不同意某位版主说的＂活该＂两个字，这是极不负责任的话！:mad:
wenwen@2006-06-21 22:36
日本最有名的那bl杂志社都倒了……不要说个小小的新干线……Icelf@2006-06-21 23:08
很久没买了都不知道它倒掉了...韩子@2006-06-21 23:21
引用最初由 火星韭菜 发布
休刊？为什么休？此同人女必备刊物休了还真是可惜啊……不知道还会不会复刊……
冰妃袭阳@2006-06-21 23:30
引用最初由 Icelf 发布
很久没买了都不知道它倒掉了...
以前比较喜欢驰骋的评论，王道之狗啊，日出处天子啊，都是在他的介绍下看的，可以说我买小新就是为驰骋的评论吧。。。不知道他现在怎么样了...
abcbuzhiming@2006-06-21 23:33
引用最初由 谜一样的水母殿 发布
不，SEED-D至少成功过一回。这只是告诉我们一条路不能反复走，走到让人吐为止。SEED系列不仅不失败，而且是大成功。就赚的钱而言的确是没话可说，然而品牌就这么砸了，把高达累积了20年的品牌效应砸的一干二净。流失的都是老客户，然而进来的新客户要多于流失的。所以这条路正在让更多的人往上靠，这就是短视效应。
我只是觉得，媒体对于舆论和民意的强奸已经远远的过了度。
掉进沟里为此而乐的不少，我实在无法理解他们的想法。对他们来说，不自救也可以，反正在沟里又不是在沼泽里，不会因为掉进去而摔死，那就够了。
引用最初由 谜一样的水母殿 发布
“影响了一代人，对中国动漫事业的发展具有功不可没的贡献”
[/han]
活该就是活该，我不管你是谁的fans，学不会冷静的看问题，一味盲目的搞个人崇拜，不但学不到任何东西，也是一种极大的资源浪费。
我忽然有些对abcbuzhiming产生共鸣了。“让他们就这么笨下去吧”或许还真是不错的选择。
谜一样的水母殿@2006-06-22 00:08
引用最初由 abcbuzhiming 发布
要说路走到让人吐，EVA恐怕是当仁不让的，你说出这个路不能反复走，本来就是个教训，我相信sunrise看到seed－d制作过程和播放过程中的情况业会明白一些事情，如果他不明白，迟早要付出代价。至于高达的品牌效应被砸，就是这么干的代价，至于这个代价最终能造成什么后果，是彻底毁灭高达还是让高达来一次凤凰涅槃上升到一个更高的境界，尚要时间来验证，现在谈论这个还太早，无论怎么做，公众对优秀动画片的需求不会消失，倒了sunrise没准会蹦出个moonrise，江山辈有人才出，更领风骚数十年也。后人会吸取前人的经验发展的更好。只要有需求在，作为一个产业他不会毁灭，但是产业中的参与者会时常换人。
媒体能强奸舆论和民意，那是因为现在有这个土壤和环境让他去强奸，70％的人不适应现在变革的环境，他们宁愿装白痴推卸责任业不愿意去改变，他们愿意去享受这强奸，你能如何？
不能理解掉进沟里人的想法就不要去理解，我还说我现在20几岁反思一下有时候十几岁干的事情，自己都不理解当时怎么做出那样的事情的。我们如果想要他们出沟——或者说实现我们的想法——那么要做的是设法让整个社会大环境（经济）进步，创造能让他们改变的物质条件基础，然后能不能觉醒是他们自己的事情，我们不是耶稣，就是耶稣也不可能去每一个每一个的感化所有人。要改变大多数人的想法就只能重大环境入手。社会总是有主流意识和非主流意识存在的。不可能要求所有人和我们一样。
引用最初由 abcbuzhiming 发布
其实这东西和宗教狂热和相似的，愿意相信谎言，愿意偶像崇拜，你能有什么办法，没有那个物质基础，就不能觉醒，拯救所有人？怎么可能
PS：曾经记得某国产YY网络小说里有句经典台词：“知道人为什么需要偶像吗？因为他们空虚……”
潜水之鱼@2006-06-22 00:28
引用最初由 wenwen 发布
日本最有名的那bl杂志社都倒了……不要说个小小的新干线……
wenwen@2006-06-22 00:56
引用最初由 潜水之鱼 发布
BE-BOY刚刚复刊。。。。。
前几天偶刚在露的BT上下到最新的复刊号~~哦也~撒花~~~
真`bt无双@2006-06-22 09:32
手边的这本梦总，02年3月号，已经脱页了……abcbuzhiming@2006-06-22 09:55
引用最初由 谜一样的水母殿 发布
SEED-3还在出，很难说SUNRISE收到了什么教训。而且赚的钱绝对不会倒，这点是sunrise敢于无视fans很重要的一点。
引用最初由 谜一样的水母殿 发布
我都不去与那沟里的人争论了，偏偏就是会有人跳出来横加指责，而且现在中国是一个资历大于能力的社会，想要夺得话语权，至少得过十年，二十年，或者更久。
引用最初由 谜一样的水母殿 发布
相信就相信了，不管是酵母还是超女的fans都有理性的一批人，他们并不会因为自己的偶像犯错而为其极力维护。
还记得上次在某论坛喷酵母的时候，某个酵母fan旁征博引了一大堆古代名人“抄袭”的案例过来，还有某个fan为了说明酵母无罪，还把法律法规给篡改了。看到这里很无奈，下一代若也是如此，下下一代若也是如此，别说大环境了，即使有话语权的人想做出些努力，也会淹死在70%的人的唾沫声中。
想起来以前说的一个冷笑话，偶像是一个桶，fan偶像的人就是饭桶。70%啊70%……
谜一样的水母殿@2006-06-22 10:02
引用最初由 abcbuzhiming 发布
那是因为还没有出现比他更优秀的，所以他暂时很风光，出来混迟早是要还的
30％人的痛苦就是一边要想办法改革来改变大方向一边要面对来自70％的人的责难，你想想我们的上层建筑不也一样承受这这种压力吗。有人说任何一个时代改革者都是不讨好的，但又是必须的，如果有一天我们觉得舒服了，那我们就变成了70％的成员，那时候又会出现行的30%成员来承受这个痛苦。
至于10年20年或者更长又怎样？我前面都说了，第一代日本动漫工作者和读者都付出了多大代价，我们有凭什么认为我们几年内就能成功，我国的改革从1978来开始，到现在都20多年了，才取得这样的成就还要挨骂，凭什么我们就能轻松成功？
所以说30％的人去一个个的拉70％的人那是最笨的行为，众口烁金，积毁销骨，改变大环境不是靠你一个个的去战来改变的，只能改变物质环境设法让那些人有觉醒的空间