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Corundum@2006-08-20 21:58

弱问一句，沙耶之歌和克苏鲁神话有什么关系？我玩了沙耶之歌没见到什么神话的影子的说:( （我完全不知道克苏鲁神话是啥米>_<）
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幽远@2006-08-20 22:07

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弱问一句，沙耶之歌和克苏鲁神话有什么关系？我玩了沙耶之歌没见到什么神话的影子的说:( （我完全不知道克苏鲁神话是啥米>_<）


沙耶就是在DEMONBANE的前传小说里被AL用克图克亚炮轰杀得半点灰不剩的某种类的外星人…… 囧
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SubaruWD@2006-08-20 22:22

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沙耶就是在DEMONBANE的前传小说里被AL用克图克亚炮轰杀得半点灰不剩的某种类的外星人…… 囧


不是与枪神在世界尽头与hardboiled仙境演绎人X恋的天使么:o
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iliiad@2006-08-20 22:34

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话说就是因为德雷斯这厮的推广才让Cthulhu出名，但他又很无聊的加了许多违背原世界观的东西进去，其实Cthulhu系列根本就没什么官方可言，任何使用这个世界观的作品都可以算到这个体系去，像机神和沙耶……


机神和沙耶不能算是Cthulhu世界观吧……OTL

H.P.Lovecraft本就没有为Yog-Sothothery确立一个明确的世界观，很多都是一些概念……
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iliiad@2006-08-20 22:37

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（我完全不知道克苏鲁神话是啥米>_<）


近代触手系和僵尸系以及奇幻SF恐怖文学的始祖……说起来像是触手H动漫和生化危机之类都可以说是起源于Cthulhu神话……OTL
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幽远@2006-08-20 22:38

应该说德雷斯干的不是违反世界观,而是根本上颠覆了理念.他把一个纯粹的恐怖小说架构变成了普通的TRPG背景世界 一__,一 加的东西乱七八糟,比如说善恶二元,古神,旧日支配者的元素阵营等等等等......
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ark1800@2006-08-20 23:04

eons意思之一是亿万年

永劫是佛教用语 意思世界整个从诞生到毁灭的过程
日文翻译里用这个词去演绎小说里的概念 从亚洲人的角度来说
如果说是误会 难道不是一个很棒的误会么

好的翻译 借鉴一下又有什么问题呢 更何况日本的佛教是从哪儿过去的
大家又不是不知道

终焉不就是死亡 完结的意思么 只是古文里不是名词吧
这个词日文的用法还是借鉴中文的阿
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iliiad@2006-08-20 23:11

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应该说德雷斯干的不是违反世界观,而是根本上颠覆了理念.他把一个纯粹的恐怖小说架构变成了普通的TRPG背景世界 一__,一 加的东西乱七八糟,比如说善恶二元,古神,旧日支配者的元素阵营等等等等......


善恶二元是最不得人心的，所以就是CoC设定中也是没有善恶，只有疯狂的……:cool:
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SymphonyX@2006-08-20 23:26

有个问题，Yog-Sothoth应该是神格比nya更高的存在吧，是仅次于azathoth的存在，而且前者无心智，Y却又是知识之神，等于实质上的最强神(或者说强弱的概念已经对它们不通用了？)，为什么在这个世界里还会被nya所利用？

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沙耶就是在DEMONBANE的前传小说里被AL用克图克亚炮轰杀得半点灰不剩的某种类的外星人…… 囧

我以前一直还以为沙耶的形象是"傻B尼古拉斯"(误很大)"女"神那里来的呢 囧

不过沙耶确实是HPL的风格
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幽远@2006-08-21 00:08

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有个问题，Yog-Sothoth应该是神格比nya更高的存在吧，是仅次于azathoth的存在，而且前者无心智，Y却又是知识之神，等于实质上的最强神(或者说强弱的概念已经对它们不通用了？)，为什么在这个世界里还会被nya所利用？


我以前一直还以为沙耶的形象是"傻B尼古拉斯"(误很大)"女"神那里来的呢 囧

不过沙耶确实是HPL的风格

他和NYA同是阿撒托斯所生的.理论上属同格......不过你就把他当成空境里的玄雾皋月好了.既然本身没有任何欲望,那么NYA和他也无所谓利用不利用的.
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iliiad@2006-08-21 01:01

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他和NYA同是阿撒托斯所生的.理论上属同格......不过你就把他当成空境里的玄雾皋月好了.既然本身没有任何欲望,那么NYA和他也无所谓利用不利用的.


说Yog-Sothoth是Azathoth所生的是Chaosium的YY吧？原本的Cthulhu神话中Yog-Sothoth可是等同于一切时空而又存在于一切时空之外的究极外次元神，Lovecraft本人也趋向于以它来命名整个神话。但是Yog-Sothoth本身就代表了一切又超越了一切，所以位于宇宙中心的Azathoth才是诸神的领袖……
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幽远@2006-08-21 01:15

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说Yog-Sothoth是Azathoth所生的是Chaosium的YY吧？原本的Cthulhu神话中Yog-Sothoth可是等同于一切时空而又存在于一切时空之外的究极外次元神，Lovecraft本人也趋向于以它来命名整个神话。但是Yog-Sothoth本身就代表了一切又超越了一切，所以位于宇宙中心的Azathoth才是诸神的领袖……


DEMONBANE用的就是德雷斯的体系呀....其实DEMONBANE不过是借用了个克苏鲁的外皮而已,荒唐无稽的东西追究太多是自虐.
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adamth@2006-08-21 01:58

在克鲁苏神话体系世界观下，很多人怀疑Lovecraft是从Aleister Crowley的“Book of the Law”中获得灵感，而Crowley的部分书籍也是抄录自Allan Bennet与John Dee博士的笔记

Lovecraft本人根本不知道什么是Necronomicon，其自著版本中的Yog-Sothoth、Azathoth、Nyarlathotep皆为他所杜撰，原书并没有这些角色，不过Aiwaz可能确实存在。

向上追溯的话，或许Edward Kelly是最近的一个比较真实了解细节内容的人，连John Dee博士都是从他手中获得Necronomicon希腊文抄本来制作英文抄本。


好吧，这个世界观是荒唐无稽的，连神话制作者们所杜撰的研究历史也是荒唐无稽的，不必过于较真
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幽远@2006-08-21 02:10

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在克鲁苏神话体系世界观下，很多人怀疑Lovecraft是从Aleister Crowley的“Book of the Law”中获得灵感，而Crowley的部分书籍也是抄录自Allan Bennet与John Dee博士的笔记

Lovecraft本人根本不知道什么是Necronomicon，其自著版本中的Yog-Sothoth、Azathoth、Nyarlathotep皆为他所杜撰，原书并没有这些角色，不过Aiwaz可能确实存在。

向上追溯的话，或许Edward Kelly是最近的一个比较真实了解细节内容的人，连John Dee博士都是从他手中获得Necronomicon希腊文抄本来制作英文抄本。


好吧，这个世界观是荒唐无稽的，连神话制作者们所杜撰的研究历史也是荒唐无稽的，不必过于较真


克苏鲁神话的魅力之一不就是在于其真实与虚假混杂么......(说白了就是唬人)[/TX]
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SymphonyX@2006-08-21 02:56

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说Yog-Sothoth是Azathoth所生的是Chaosium的YY吧？原本的Cthulhu神话中Yog-Sothoth可是等同于一切时空而又存在于一切时空之外的究极外次元神，Lovecraft本人也趋向于以它来命名整个神话。但是Yog-Sothoth本身就代表了一切又超越了一切，所以位于宇宙中心的Azathoth才是诸神的领袖……

我觉得HPL设定azathoth地位的关键是他是信奉混沌的。HPL对社会很绝望，而且觉得人生是荒诞混乱的，和卡夫卡贝克特他们的思想其实是同宗；而欧美一般文化是信奉秩序的，秩序占最大的主导，比如DnD的体系，双蛇全是秩序的。
azathoth痴愚是绝对的混沌，代表HPL心目中宇宙的本质(所谓老天是无眼的，好人没好报之类……囧)；因为他心目中时间空间也是混沌的，所以Y也是依存于a的，而由于a没有意志，所以找了个小崔作狐假虎威状拿鸡毛当令箭(误很大)就是nya。
HPL用Y来命名体系是因为a实在太不可理喻，只是个象征性的代表，或者是像AO那样太遥不可及。而Y是时空之神，也是时空本身，整个神化体系正好是建立在那样一个时空中，所以用y来命名神化体系最合HPL之意了。
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