『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[???]朱雀是神?鲁鲁是 ..

lovelymanzzh@2007-01-19 19:33

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最初由 湊川珠美 发布

其实我刚才用BAIDU搜索到了
[马克思说:宗教是阶级压迫下的产物.]
但是没详细说明

说宗教与阶级有关是对的,但是说宗教产生于阶级性是大错特错的

有个很好理解的例子,为什么古代有老太婆情愿相信求神拜佛能使自己女儿身体好起来而不愿意去找医生,因为没钱。这样没钱的阶级和有钱的阶级就产生了对立,而没钱的阶级里就有人通过造神、编写理论来让别人相信这个神的存在,神能够治好病不需要钱,于是没有钱的人自然会抱着不妨一试的心态去做,然后就发现其实能够有这种本事的人多数是能够治疗一般的小毛小病的,然后就越发让人信服,然后就慢慢的演变成了宗教……

当然实际上宗教的起因比这个复杂许多,只是举个例子说明宗教和阶级的关系而已。
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equaliser@2007-01-19 19:34

老实去图书馆看看宗教起源才是王道

YY伤身阿
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lovelymanzzh@2007-01-19 19:35

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最初由 equaliser 发布
老实去图书馆看看宗教起源才是王道

YY伤身阿

YY,塞他抹布:D
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yessex@2007-01-19 19:35

等了这么久,那些叫嚷着很懂的没一个回答
我给出我的观点,那些叫嚷着懂的不要先引用,先在后面的回帖把你们的关于我问的问题的答案阐述了!我们共同学习!

那我先开始论证关于宗教是阶级产物这一观点!
首先人的认识是有限的,真是因为这一点,所以造成了对事物本质的不能把握,如雷电等现象,早期人类是不明白了!事实的本质并不是直接显现出来的,而人的认识有客观局限性,常常出现认识的扭曲,假象.这两点使人类出现了原始的图腾崇拜!也就是宗教的前身!
而事实上上随着生产力发展,阶级开始产生,而阶级本身是矛盾的产物,因此阶级本身就是带有矛盾的,顺着认识的不断进步,原始的图腾崇拜开始转变,与统治阶级的意识相融合,表现出阶级利益,产生了宗教!宗教本质上是就是一种社会意识!反映着社会的属性,它是建立在经济基础之上并随之发展的!宗教的物质基础就是生产关系!而阶级就是生产关系的外在表现形式。所以生产关系决定阶级,而阶级产生宗教!
具体分析,以佛教为例(社会背景我前面有引文),印度奴隶时期建立了婆罗门教,将人划分为4等,本质上是用宗教来巩固奴隶制!这里就解决了这样几个问题,宗教的功用!宗教的受众,宗教的维护!而随着生产力进一步发展,奴隶社会的矛盾开始尖锐化,而社会生产关系的变革首先在于思想的变革!而其体现就是新宗教的诞生,新的宗教再其教意上就提出了对社会的改良!也就是更多的是受压迫阶级的思想追求体现。因此同样前面的几个问题,在这里也能找到答案!正是因为体现了底层阶级的阶级诉求,所以得到底层阶级的欢迎并传播开来,经过发展,才真正形成宗教!
同样的,基督教,伊斯兰也好甚至太平天国都可以以次来论证!
而研究过宗教发展就知道,宗教本身也是发展的,佛教,伊斯兰教等现在都不仅仅是一个教,而是不同教派的合称,其原因就在于起阶级的不同,伴随不同阶级,宗教本身发生改变和改良
在举中国佛教的例子我想就很明显了,中国的佛教不同印度佛教,其原因就是经过封建阶级的改良!
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门清@2007-01-19 19:36

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最初由 stevenzero 发布
今年的大神数量有保证了

这尊叫什么?GOOGLE神还是红卫兵神……
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airpotato@2007-01-19 19:38

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最初由 yessex 发布
等了这么久,那些叫嚷着很懂的没一个回答
我给出我的观点,那些叫嚷着懂的不要先引用,先在后面的回帖把你们的关于我问的问题的答案阐述了!我们共同学习!

那我先开始论证关于宗教是阶级产物这一观点!
首先人的认识是有限的,真是因为这一点,所以造成了对事物本质的不能把握,如雷电等现象,早期人类是不明白了!事实的本质并不是直接显现出来的,而人的认识有客观局限性,常常出现认识的扭曲,假象.这两点使人类出现了原始的图腾崇拜!也就是宗教的前身!
而事实上上随着生产力发展,阶级开始产生,而阶级本身是矛盾的产物,因此阶级本身就是带有矛盾的,顺着认识的不断进步,原始的图腾崇拜开始转变,与统治阶级的意识相融合,表现出阶级利益,产生了宗教!宗教本质上是就是一种社会意识!反映着社会的属性,它是建立在经济基础之上并随之发展的!宗教的物质基础就是生产关系!而阶级就是生产关系的外在表现形式。所以生产关系决定阶级,而阶级产生宗教!
具体分析,以佛教为例(社会背景我前面有引文),印度奴隶时期建立了婆罗门教,将人划分为4等,本质上是用宗教来巩固奴隶制!这里就解决了这样几个问题,宗教的功用!宗教的受众,宗教的维护!而随着生产力进一步发展,奴隶社会的矛盾开始尖锐化,而社会生产关系的变革首先在于思想的变革!而其体现就是新宗教的诞生,新的宗教再其教意上就提出了对社会的改良!也就是更多的是受压迫阶级的思想追求体现。因此同样前面的几个问题,在这里也能找到答案!正是因为体现了底层阶级的阶级诉求,所以得到底层阶级的欢迎并传播开来,经过发展,才真正形成宗教!
同样的,基督教,伊斯兰也好甚至太平天国都可以以次来论证!
而研究过宗教发展就知道,宗教本身也是发展的,佛教,伊斯兰教等现在都不仅仅是一个教,而是不同教派的合称,其原因就在于起阶级的不同,伴随不同阶级,宗教本身发生改变和改良
在举中国佛教的例子我想就很明显了,中国的佛教不同印度佛教,其原因就是经过封建阶级的改良!

19个!
您又进步了
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尤尤@2007-01-19 19:38

友情赞助中文马克思一条,请Y大迅速融会贯通再接再厉
http://cpc.people.com.cn/BIG5/64107/65708/66067/66080/4468811.html

楼下莫抽,在下今天发烧,已经脑抽了。又连爬三做LLX的巨楼,正指望这个帖子提神醒脑呢。。。。OTZ
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icare@2007-01-19 19:45

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最初由 yessex 发布
等了这么久,那些叫嚷着很懂的没一个回答
我给出我的观点,那些叫嚷着懂的不要先引用,先在后面的回帖把你们的关于我问的问题的答案阐述了!我们共同学习!

那我先开始论证关于宗教是阶级产物这一观点!
首先人的认识是有限的,真是因为这一点,所以造成了对事物本质的不能把握,如雷电等现象,早期人类是不明白了!事实的本质并不是直接显现出来的,而人的认识有客观局限性,常常出现认识的扭曲,假象.这两点使人类出现了原始的图腾崇拜!也就是宗教的前身!
而事实上上随着生产力发展,阶级开始产生,而阶级本身是矛盾的产物,因此阶级本身就是带有矛盾的,顺着认识的不断进步,原始的图腾崇拜开始转变,与统治阶级的意识相融合,表现出阶级利益,产生了宗教!宗教本质上是就是一种社会意识!反映着社会的属性,它是建立在经济基础之上并随之发展的!宗教的物质基础就是生产关系!而阶级就是生产关系的外在表现形式。所以生产关系决定阶级,而阶级产生宗教!
具体分析,以佛教为例(社会背景我前面有引文),印度奴隶时期建立了婆罗门教,将人划分为4等,本质上是用宗教来巩固奴隶制!这里就解决了这样几个问题,宗教的功用!宗教的受众,宗教的维护!而随着生产力进一步发展,奴隶社会的矛盾开始尖锐化,而社会生产关系的变革首先在于思想的变革!而其体现就是新宗教的诞生,新的宗教再其教意上就提出了对社会的改良!也就是更多的是受压迫阶级的思想追求体现。因此同样前面的几个问题,在这里也能找到答案!正是因为体现了底层阶级的阶级诉求,所以得到底层阶级的欢迎并传播开来,经过发展,才真正形成宗教!
同样的,基督教,伊斯兰也好甚至太平天国都可以以次来论证!
而研究过宗教发展就知道,宗教本身也是发展的,佛教,伊斯兰教等现在都不仅仅是一个教,而是不同教派的合称,其原因就在于起阶级的不同,伴随不同阶级,宗教本身发生改变和改良
在举中国佛教的例子我想就很明显了,中国的佛教不同印度佛教,其原因就是经过封建阶级的改良!


首先,我要指出,你这篇文章通篇是结论而没有论证。
其次,看来你的宗教定义是狭义的,不包括原始宗教。
再次,“宗教”的定义你仍未给出。你只描述了宗教的发展,却没明确说明符合何种特征才为宗教

所以,虽然你GOOGLE剪辑一大堆,但一样没有说服力。
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lovelymanzzh@2007-01-19 19:47

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最初由 yessex 发布
首先人的认识是有限的,真是因为这一点,所以造成了对事物本质的不能把握,如雷电等现象,早期人类是不明白了!事实的本质并不是直接显现出来的,而人的认识有客观局限性,常常出现认识的扭曲,假象.这两点使人类出现了原始的图腾崇拜!也就是宗教的前身!
而事实上上随着生产力发展,阶级开始产生,而阶级本身是矛盾的产物,因此阶级本身就是带有矛盾的,顺着认识的不断进步,原始的图腾崇拜开始转变,与统治阶级的意识相融合,表现出阶级利益,产生了宗教!宗教本质上是就是一种社会意识!反映着社会的属性,它是建立在经济基础之上并随之发展的!宗教的物质基础就是生产关系!而阶级就是生产关系的外在表现形式。所以生产关系决定阶级,而阶级产生宗教!
具体分析,以佛教为例(社会背景我前面有引文),印度奴隶时期建立了婆罗门教,将人划分为4等,本质上是用宗教来巩固奴隶制!这里就解决了这样几个问题,宗教的功用!宗教的受众,宗教的维护!而随着生产力进一步发展,奴隶社会的矛盾开始尖锐化,而社会生产关系的变革首先在于思想的变革!而其体现就是新宗教的诞生,新的宗教再其教意上就提出了对社会的改良!也就是更多的是受压迫阶级的思想追求体现。因此同样前面的几个问题,在这里也能找到答案!正是因为体现了底层阶级的阶级诉求,所以得到底层阶级的欢迎并传播开来,经过发展,才真正形成宗教!
同样的,基督教,伊斯兰也好甚至太平天国都可以以次来论证!
而研究过宗教发展就知道,宗教本身也是发展的,佛教,伊斯兰教等现在都不仅仅是一个教,而是不同教派的合称,其原因就在于起阶级的不同,伴随不同阶级,宗教本身发生改变和改良
在举中国佛教的例子我想就很明显了,中国的佛教不同印度佛教,其原因就是经过封建阶级的改良!

第一段与阶级性八竿子打不到一起去

第二段:你不是一开始说矛盾是产生自阶级的么,怎么现在换阶级是矛盾的产物了?这宗教的物质基础……我捏个神出来给你拜,这和生产关系搭什么边?

第三段,看你的说法,因为社会矛盾尖锐了,所以产生了宗教,而因为宗教产生了,提出的教义导致社会改良了,受压迫阶级蜕化成了新阶级……然后因为新阶级的产生……所以再产生宗教?这是蛇咬自己尾巴么?

话说回来,你说的宗教是个什么玩意来着
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diablo12@2007-01-19 19:47

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最初由 yessex 发布
等了这么久,那些叫嚷着很懂的没一个回答
我给出我的观点,那些叫嚷着懂的不要先引用,先在后面的回帖把你们的关于我问的问题的答案阐述了!我们共同学习!

那我先开始论证关于宗教是阶级产物这一观点!
首先人的认识是有限的,真是因为这一点,所以造成了对事物本质的不能把握,如雷电等现象,早期人类是不明白了!事实的本质并不是直接显现出来的,而人的认识有客观局限性,常常出现认识的扭曲,假象.这两点使人类出现了原始的图腾崇拜!也就是宗教的前身!
而事实上上随着生产力发展,阶级开始产生,而阶级本身是矛盾的产物,因此阶级本身就是带有矛盾的,顺着认识的不断进步,原始的图腾崇拜开始转变,与统治阶级的意识相融合,表现出阶级利益,产生了宗教!宗教本质上是就是一种社会意识!反映着社会的属性,它是建立在经济基础之上并随之发展的!宗教的物质基础就是生产关系!而阶级就是生产关系的外在表现形式。所以生产关系决定阶级,而阶级产生宗教!
具体分析,以佛教为例(社会背景我前面有引文),印度奴隶时期建立了婆罗门教,将人划分为4等,本质上是用宗教来巩固奴隶制!这里就解决了这样几个问题,宗教的功用!宗教的受众,宗教的维护!而随着生产力进一步发展,奴隶社会的矛盾开始尖锐化,而社会生产关系的变革首先在于思想的变革!而其体现就是新宗教的诞生,新的宗教再其教意上就提出了对社会的改良!也就是更多的是受压迫阶级的思想追求体现。因此同样前面的几个问题,在这里也能找到答案!正是因为体现了底层阶级的阶级诉求,所以得到底层阶级的欢迎并传播开来,经过发展,才真正形成宗教!
同样的,基督教,伊斯兰也好甚至太平天国都可以以次来论证!
而研究过宗教发展就知道,宗教本身也是发展的,佛教,伊斯兰教等现在都不仅仅是一个教,而是不同教派的合称,其原因就在于起阶级的不同,伴随不同阶级,宗教本身发生改变和改良
在举中国佛教的例子我想就很明显了,中国的佛教不同印度佛教,其原因就是经过封建阶级的改良!


叹号X20, 句号==0
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cyberalogo@2007-01-19 19:49

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最初由 diablo12 发布


叹号X20, 句号==0


而且感叹号的款式也不同...有“!”这样的,也有“!”这样的。
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yessex@2007-01-19 19:50

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最初由 icare 发布


首先,我要指出,你这篇文章通篇是结论而没有论证。
其次,看来你的宗教定义是狭义的,不包括原始宗教。
再次,“宗教”的定义你仍未给出。你只描述了宗教的发展,却没明确说明符合何种特征才为宗教

所以,虽然你GOOGLE剪辑一大堆,但一样没有说服力。

我说了请不要先引用,把我的问题论述了先
首先你怎么能说这是我的剪接?事实上阐述问题如果还要GOOGLE,那么我一开始就不可能给出论据!
再者,何谓没有论证?请赐教
原始宗教?我说了我认为那是早期图腾崇拜(我估计你看了哪个谁的连接!)
宗教本质上是一种社会意识!我说了
那请你先定义!
引用

御姐命@2007-01-19 19:53

引用
最初由 门清 发布

这尊叫什么?GOOGLE神还是红卫兵神……
阶级神
引用

diablo12@2007-01-19 19:53

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最初由 yessex 发布

我说了请不要先引用,把我的问题论述了先
首先你怎么能说这是我的剪接?事实上阐述问题如果还要GOOGLE,那么我一开始就不可能给出论据!
再者,何谓没有论证?请赐教
原始宗教?我说了我认为那是早期图腾崇拜(我估计你看了哪个谁的连接!)
宗教本质上是一种社会意识!我说了
那请你先定义!


问号X3 叹号X3 句号==========0

我实在想象不出连句号都不用的淫,竟然在定义原始宗教……
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lovelymanzzh@2007-01-19 19:53

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最初由 yessex 发布

我说了请不要先引用,把我的问题论述了先
首先你怎么能说这是我的剪接?事实上阐述问题如果还要GOOGLE,那么我一开始就不可能给出论据!
再者,何谓没有论证?请赐教
原始宗教?我说了我认为那是早期图腾崇拜(我估计你看了哪个谁的连接!)
宗教本质上是一种社会意识!我说了
那请你先定义!

同学,写议论文要论点、论据之外还要论证过程的……你中学语文老师没教过你么……

首先你来说明一下原始宗教是如何产生于阶级性的

然后你来说明一下宗教本质是如何从阶级性中产生的

就这样
引用

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