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玻璃蔷薇@2007-11-08 02:19

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最初由 ming_tt 发布
甚么叫哪条路线成功还不好说。。。也只有在这日本人拍的脑残动画里才这样。。。不要把动画和现实混为一谈，就算在动画里，布国也只是没来得及反应和暂时放任，现实里哪个有N个殖民地的殖民国允许这样那才真叫比脑残还脑残。
你倒是看看就算是在当时。是吐汪精卫口水的人多还是捧他的人多。追求尊严追求国家主权不向侵略者投降的人，你们口吐鲜血了吧。。。= =

汪精卫有可能改良日本帝国？溥仪可以改良日本帝国？那都是笑话。
就是帝国的大陆殖民区，他们两个要改良也只能在一个前提下，那就是他们有足够的军事实力和民望和日本谈判叫板。
没有武装反抗力量这些是绝对不可行的。（溥仪一直想建立自己的武装，你看关东军让他成功了么？忍一步是为了进两步？）
然而朱雀所做的事就是消灭11内的武装反抗力量，只剩下布国的武装，然后他准备怎么样？靠人格感化布国军队么？
国民党和共产党要是投降，他们的控制区内改变日本的殖民政策是可能的（通过谈判甚至可能争取到独立），但汪精卫和溥仪治下改变日本殖民政策是不可能的，你想想是为什么。
没有实力怎么跟人家叫板，升到布军高层后靠自己治下的布国军队和布国叫板么，不要开玩笑。
很多人就是不理解这一点，有抵抗的力量才能有和平，秦灭不了六国的时候七国能和平共处，秦能一己灭掉六国的时候哪里可能有什么和平共处。
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black_warrior@2007-11-08 02:19

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最初由 ming_tt 发布
甚么叫哪条路线成功还不好说。。。也只有在这日本人拍的脑残动画里才这样。。。不要把动画和现实混为一谈，就算在动画里，布国也只是没来得及反应和暂时放任，现实里哪个有N个殖民地的殖民国允许这样那才真叫比脑残还脑残。
你倒是看看就算是在当时。是吐汪精卫口水的人多还是捧他的人多。追求尊严追求国家主权不向侵略者投降的人，你们口吐鲜血了吧。。。= =



你都说了没人能代表，那朱雀这个满口为了人民，为了连他自己都不知是甚么的正义而战的人，你还在为他辩个啥。

[/han]


要说现实，妥协成功的例子可比反抗多得多～我都懒得提～元清两朝一共统治了天朝多少年？清朝满人进关的时候一共才多少人？英国控制了印度多少年？这世界走激进路线的远比如妥协改良的少～
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black_warrior@2007-11-08 02:25

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最初由 玻璃蔷薇 发布

汪精卫有可能改良日本帝国？溥仪可以改良日本帝国？那都是笑话。
就是帝国的大陆殖民区，他们两个要改良也只能在一个前提下，那就是他们有足够的军事实力和民望和日本谈判叫板。
没有武装反抗力量这些是绝对不可行的。（溥仪一直想建立自己的武装，你看关东军让他成功了么？忍一步是为了进两步？）
然而朱雀所做的事就是消灭11内的武装反抗力量，只剩下布国的武装，然后他准备怎么样？靠人格感化布国军队么？
国民党和共产党要是投降，他们的控制区内改变日本的殖民政策是可能的（通过谈判甚至可能争取到独立），但汪精卫和溥仪治下改变日本殖民政策是不可能的，你想想是为什么。
没有实力怎么跟人家叫板，升到布军高层后靠自己治下的布国军队和布国叫板么，不要开玩笑。
很多人就是不理解这一点，有抵抗的力量才能有和平，秦灭不了六国的时候七国能和平共处，秦能一己灭掉六国的时候哪里可能有什么和平共处。


这话是有道理的～但这是就历史经验来谈的，你不能指望朱雀懂那么深入吧～[/han]
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sirbillk@2007-11-08 02:28

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最初由 black_warrior 发布


要说现实，妥协成功的例子可比反抗多得多～我都懒得提～元清两朝一共统治了天朝多少年？清朝满人进关的时候一共才多少人？英国控制了印度多少年？这世界走激进路线的远比如妥协改良的少～

所以才说布国民族政策SB，蒙古汗国横扫千军结果很快分裂为四大汗国和元，除了窝国台汗被自己人灭了之外其它的就一个个被自己统治的民族日了。
元朝为啥才统治了汉人98年？它自己的民族政策多SB。

清就不用说了，康熙雍正乾隆雄才伟略，缓和了民族矛盾和阶级矛盾，但最后还是被灭了。

而布国的民族政策有多SB你自己也明白吧，以歧视为基本国策。而且玩种族隔离和种族屠杀。
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桂ヒナギク@2007-11-08 02:29

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最初由 sirbillk 发布

至少为了自己的荣华富贵放弃自己民族自尊，屈膝投靠侵略者甚至杀害本国百姓和反抗组织的人绝对不是正义的。


人家说那叫弃暗投明，日本是黑暗的，布国是光明的。
梁羽生先生的小说武林天骄很好的描写了这样一位英雄。
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sirbillk@2007-11-08 02:29

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最初由 black_warrior 发布


这话是有道理的～但这是就历史经验来谈的，你不能指望朱雀懂那么深入吧～[/han]

所以才要将这个脑残而且嘴贱的红鸟放在这里抽啊。
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sirbillk@2007-11-08 02:32

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最初由 桂ヒナギク 发布


人家说那叫弃暗投明，日本是黑暗的，布国是光明的。
梁羽生先生的小说武林天骄很好的描写了这样一位英雄。

布国光明啥，乱开殖民地而且采用民族压迫民族歧视民族隔离民族屠杀作为基本民族政策，外面还有种花联邦和EU两大强敌，内部还怂恿皇子皇孙军阀化派系化美其名曰这是竞争，这样子不很快亡国只能说是编剧和监督胡闹。
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ming_tt@2007-11-08 02:35

那你说在清人统治下的汉人和在英国统治下的印度人感觉如何感觉如何啊。。
拿这2例子来比的在批鸟楼里不知论了几回合了，我不知道你把这个抬出来是想说明啥。真那么舒畅，印度那么不择手段想独立，到清末还有反清势力这些又算甚么。。。
另外，同学总是回避某朱一没军队，2没权，3没钱，连行动纲领目标计划统统都没的人要怎么实现“共荣”的目标，这可是不行的哦。:o
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black_warrior@2007-11-08 02:36

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最初由 sirbillk 发布

所以才要将这个脑残而且嘴贱的红鸟放在这里抽啊。


我本来就是支持LLX，反对朱雀做法的～但是这不等于说他这么做一定是错的～两者得分开来看～
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桂ヒナギク@2007-11-08 02:36

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最初由 black_warrior 发布


要说现实，妥协成功的例子可比反抗多得多～我都懒得提～元清两朝一共统治了天朝多少年？清朝满人进关的时候一共才多少人？英国控制了印度多少年？这世界走激进路线的远比如妥协改良的少～


李自成是暴民，大家要学习吴三桂，帮助满清政府推翻一切暴民。
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sirbillk@2007-11-08 02:41

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最初由 black_warrior 发布


我本来就是支持LLX，反对朱雀做法的～但是这不等于说他这么做一定是错的～两者得分开来看～

朱雀的做法一定是错的，在他抛弃了民族自尊的那一刻他就错了。
真正要学就学甘地。
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桂ヒナギク@2007-11-08 02:42

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最初由 sirbillk 发布

布国光明啥，乱开殖民地而且采用民族压迫民族歧视民族隔离民族屠杀作为基本民族政策，外面还有种花联邦和EU两大强敌，内部还怂恿皇子皇孙军阀化派系化美其名曰这是竞争，这样子不很快亡国只能说是编剧和监督胡闹。


多光明啊，简直就是蒙古第2啊。
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black_warrior@2007-11-08 02:42

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最初由 ming_tt 发布
那你说在清人统治下的汉人和在英国统治下的印度人感觉如何感觉如何啊。。
拿这2例子来比的在批鸟楼里不知论了几回合了，我不知道你把这个抬出来是想说明啥。真那么舒畅，印度那么不择手段想独立，到清末还有反清势力这些又算甚么。。。
另外，同学总是回避某朱一没军队，2没权，3没钱，连行动纲领目标计划统统都没的人要怎么实现“共荣”的目标，这可是不行的哦。:o


拿这例子是想说明，你所不齿的没民族尊严没主权没奋斗的人群在相当多的时期是占据主流社会的，甚至是居于统治地位。激进做法失败导致的后果，现实社会也有很多活生生的例子。你所提倡的不容忍坚决战到最后一刻的做法，为了民族尊严，为了土地主权，中东大把激进革命部队，恐怖分子在坚持战斗，但这样却未必有被人缴械武装，被美国军管10年的日本的结果更好～究竟是战是和这是一个非常复杂的问题，究竟哪个对民族长期有利，是要综合考量的。

朱的政策能不能成功，那还得看第二季～[/TX]
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桂ヒナギク@2007-11-08 02:49

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最初由 black_warrior 发布


拿这例子是想说明，你所不齿的没民族尊严没主权没奋斗的人群在相当多的时期是占据主流社会的，甚至是居于统治地位。激进做法失败导致的后果，现实社会也有很多活生生的例子。你所提倡的不容忍坚决战到最后一刻的做法，为了民族尊严，为了土地主权，中东大把激进革命部队，恐怖分子在坚持战斗，但这样却未必有被人缴械武装，被美国军管10年的日本的结果更好～究竟是战是和这是一个非常复杂的问题，究竟哪个对民族长期有利，是要综合考量的。

朱的政策能不能成功，那还得看第二季～[/TX]


元灭宋得到广大群众的响应了吗，这还真好笑。
如果顺民是主流，又哪来扬州十屠。
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sirbillk@2007-11-08 02:50

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最初由 black_warrior 发布


拿这例子是想说明，你所不齿的没民族尊严没主权没奋斗的人群在相当多的时期是占据主流社会的，甚至是居于统治地位。激进做法失败导致的后果，现实社会也有很多活生生的例子。你所提倡的不容忍坚决战到最后一刻的做法，为了民族尊严，为了土地主权，中东大把激进革命部队，恐怖分子在坚持战斗，但这样却未必有被人缴械武装，被美国军管10年的日本的结果更好～究竟是战是和这是一个非常复杂的问题，究竟哪个对民族长期有利，是要综合考量的。

朱的政策能不能成功，那还得看第二季～[/TX]

所以说你还是理解不了朱雀错在哪里，他首先抛弃了自己的民族自尊心，使得他的行为根本就没有为了这个国家这个民族。
如果你要提日本本身，吉田茂本身提出的和平宪法就是为了日本的再崛起。他自己都说了现在是为了恢复经济，同时做出一副和平的态度重返国际社会，这个宪法的开始就包含了日本的再度崛起的理念所在，而朱雀所追求的却是日本在布国的统治之下成为优秀的顺民，这就是他抛弃了民族自尊心的证明。
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