『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]凉宫春日，幸运 ..

Konakona2@2009-08-09 13:37

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最初由 拂晓之歌 发布


京蜜的弱点，不是就要争个京都“天下第一”么？

某些人就是追星族的思维方式，连前提都不对，难道我非得跟着他们一起钻进去？



本来是没什么讨论的，无奈一旦触及京都不好什么的，某些人就如丧考妣，不抬杠不罢休。



你想看无限动力，本人当然无法满足你的要求。


诺诺，又开地图炮了，这次不是我栽赃了吧。
请问这几个字是谁说出来的，还是阁下脑内YY呢。
既然是你开的，前提就是你给啊，请问你给了吗，给对了吗。

你到底是要讨论还是不要讨论，你有观点一，别人有观点二，你来我往，再正常不过，辩论会上难道还要拍桌子大喊 你TM都把我气哭了！
这一来谁是败者不显而易见了嘛。

现在你却连别人父母都搭上一块骂了，什么素质……:rolleyes:
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lllzzzyyy17@2009-08-09 13:38

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最初由 拂晓之歌 发布


刘德华是以前的主流，周杰伦是现在的主流，而李宇春不是，懂么？



对呀，你看你还是明白些东西的么，为啥说刘德华周杰伦是主流？唱片销量嘛，李宇春唱片销量不能和这两位比，所以她不如这两位主流

主不主流不取决于话题性，不取决于口水量，不取决于个人感官，而是要靠硬邦邦的商业数据来说话的
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拂晓之歌@2009-08-09 13:41

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最初由 lllzzzyyy17 发布



对呀，你看你还是明白些东西的么，为啥说刘德华周杰伦是主流？唱片销量嘛，李宇春唱片销量不能和这两位比，所以她不如这两位主流


华仔有很多专辑，如果拿近些年的比，未必能超过李宇春。
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别所诚人@2009-08-09 13:42

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最初由 lllzzzyyy17 发布
你不说凉宫里宽叔革了石原的命所以地位增高能当LS监督么？LS之前一部片子又不是凉宫，是kanon，京都的画质之巅，重中之重。怎么到kanon这里宽叔在你嘴里又开始“打杂”了呢？莫非在你脑子里“打杂”等于“革命”？


没有凉宫中的表现，寛叔不可能做LS的监督。

kanon这种煽情烂俗本来就是石原的特长。

寛叔的特长显然是在萌片上，而且在凉宫中取得成功。没有寛叔，LS的企划是不可能做起来的。

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最初由 lllzzzyyy17 发布
“导演只有要钱想怎样就怎样”这话谁说的？不是我吧？很有几个人引用了你这神论呢，你不至于支书到自己放的屁自己闻不出来吧？

“动画依赖监督之外的人，电影不那么依赖”，欧耶，果然神论是要量产的：动画有脚本分镜演出作画，电影除了作画没有外，还没有啥？没有有脚本分镜演出？你不知道拍电影还有摄影师还有演员？你看过电影没？电影后面的staff表长，还是动画后面的staff表长？staff表长表示什么？难道表示参与拍摄的人员少？表示电影拍摄依赖的人少？


电影的staff虽然看起来人多，但是所有的生产过程都可以根据导演的判断进行选择。拍摄、配音、后效、特技，所有的过程导演都在旁边看着，只要导演说NG就重来。而动画TVA制作，分镜-->原画-->动画-->上色一个流程下来，导演要改都没有时间了（除非剧场版可以不断跳票），有时时间甚至紧张到配音都是看着分镜图做的。不了解制作流程的显然是你。

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最初由 lllzzzyyy17 发布
神山是小辈，小辈当然要被操了，监督自由度是不接受来自非专业人员的干涉，神山这是小辈被长辈徒弟被师傅训导，这是一码事么？何况你连“神山拉扯自己的革命队伍”之类的神论都说出来了，你见过晚辈拉扯长辈们当革命队伍的？山田尚子拍轻音石原还当演出呢，是不是山田尚子在“拉扯自己的革命队伍”？:)


攻壳原作是押井守，而且前两作都很成功，做GIG的时候，投资方老板是听神山的呢，还是听押井守的呢？这就是GIG当中story concept——押井守之所以能成为“超监督”的原因。

你的意思莫非是因押井守在GIG当中做了神山健治的staff，就算是神山的“队伍”了？笑而不语……我前面说staff当中有些人就是监督的团队（尤其是同一个监督几部动画当中都有的那些staff），我可没说但凡staff都是监督“拉起来的队伍”。
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拂晓之歌@2009-08-09 13:42

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最初由 Konakona2 发布


诺诺，又开地图炮了，这次不是我栽赃了吧。
请问这几个字是谁说出来的，还是阁下脑内YY呢。
既然是你开的，前提就是你给啊，请问你给了吗，给对了吗。

你到底是要讨论还是不要讨论，你有观点一，别人有观点二，你来我往，再正常不过，辩论会上难道还要拍桌子大喊 你TM都把我气哭了！
这一来谁是败者不显而易见了嘛。

现在你却连别人父母都搭上一块骂了，什么素质……:rolleyes:


弄清楚“如丧考妣”的意思吧，不是直接针对父母的，更不是“连别人父母都搭上一块骂了”，除非那个真是他的父母。
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拂晓之歌@2009-08-09 13:47

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最初由 Konakona2 发布


有关系啊，你说卖萌不是正事，那为什么满街都是美女呢，首先从外表上吸引人，对以画面为主要载体的动漫就是一大要事。

如果你要说作品取向的主流，那永远是根据时代不断变化的，你看看80~90年代那满眼的热血机人片现在都到哪去了？
07年有一部天元、09年有一部真马春花都能让这系列的爱好者泪流满面了。
GAL改热潮，轻小说改编热潮，是从什么时候开始的？现在的主流又是什么，京都是独辟蹊径还是顺应主流，你到底有没有确切的论据和论证？



前面谁说EVA卖得再多，和XX比也不是主流来着……


eva当然不如柯南大众，问题是你京都就很大众吗？

要说俄罗斯方块泡泡龙纸牌扫雷等普及面广，比ff dq 生化 鬼泣什么的更主流，那当然靠得住，我没的话说。

——但问题是这有意义么？

我的意思很简单，京都的流行地位更接近李宇春，而不是周杰伦，虽然经典风格有如香港歌曲的辉煌已经过去，但是接替其位置的并不是京都。

要大众，老鼠爱大米两只蝴蝶那一夜比周杰伦还要大众……
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Konakona2@2009-08-09 13:48

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最初由 拂晓之歌 发布


弄清楚“如丧考妣”的意思吧，不是直接针对父母的，更不是“连别人父母都搭上一块骂了”，除非那个真是他的父母。


你就是这样，前面的正事你不谈，拐弯抹角岔开话题倒很强

其实我知道，你只是想要自己Blog里那只有一篇回复“博主精辟！”的效果，你总想说别人操纵少数来制造话题，但现在看来这不是你正在干的事情嘛。
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pachincko@2009-08-09 13:59

"我的意思很简单,京都的流行地位更接近李宇春,而不是周杰伦"

战帖的发起人总是有一万个自律思考理由,然后千方百计把逻辑回路的搭桥往这方面靠

既然是钓鱼帖,我想"说服"指令应该就是无效了的吧

博主精辟+1,另外博主威武+1
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lllzzzyyy17@2009-08-09 14:03

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最初由 别所诚人 发布


没有凉宫中的表现，寛叔不可能做LS的监督。

kanon这种煽情烂俗本来就是石原的特长。

寛叔的特长显然是在萌片上，而且在凉宫中取得成功。没有寛叔，LS的企划是不可能做起来的。


我认为对于京都内部的人事变迁咱们局外人不要下定论比较好，什么LS第二季难产，什么LS的企划是因为有宽叔才能做起来的

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最初由 别所诚人 发布

电影的staff虽然看起来人多，但是所有的生产过程都可以根据导演的判断进行选择。拍摄、配音、后效、特技，所有的过程导演都在旁边看着，只要导演说NG就重来。而动画TVA制作，分镜-->原画-->动画-->上色一个流程下来，导演要改都没有时间了（除非剧场版可以不断跳票），有时时间甚至紧张到配音都是看着分镜图做的。不了解制作流程的显然是你。


卢卡斯导演星球大战（正传，不是前传），模型一开始从设计到制作委托外人，最后毁灭者战舰做出来了他不满意，怎么办？只能干瞪眼，ILM的成立就是此时开始的，给外人做不如自己成立班子，要弄自己的班子而且还有前提，钱，求爹爹告奶奶的找别人要钱，多一个债主就多一个可以干涉影片的人，卢卡斯最后能自己参与设计模型了，代价就是为星球大战剧组找来一帮非专业军师。
导演本人能控制的，只有镜头和演员演出，其他的他一窍不通，怎么干涉？真像你说的那样不满意就NG重来，决不妥协？谁给钱呀？当制片人是提款机么。动画监督不能修改已经作好的画，电影导演可以改变已经造好的道具？泰坦尼克一个模型两千万米元呢，和蒸汽男孩全片差不多一个价了
科波拉拍现代启示录，马兰白兰度完全就是为所欲为，导演的话完全可以不屑一顾，个人发挥为主，你管得了他？商业电影这块，有钱就是主儿，大牌就是主儿，你当导演的要是一穷二没名气，鬼才鸟你
卢卡斯为啥要成立光魔工业？斯皮尔伯格为啥要办梦工厂？我看都一个原因，他们觉得电影导演受到外来束缚太多，所以想保证一切都能在自己人的掌控之中，当导演不如当监制，当监制不如当老板。

动画监督做动画，东西做好了当然不能改，但没做好之前所有的东西都要事先汇报监督，咱先不说宫崎骏这种事必躬亲的大独裁者，就说凉宫这片：凉宫春日的激奏看过吧，石原在上面讲得清清楚楚，大冒险的创意，演唱会的创意，对付大虫子的创意，很自由，声优、演出、监督共同商讨研究，谁有想法都可以提，不管是宽叔还是杉田智和还是小野大腐还是池田晶子还是石原自己，但这么多种想法最后定夺谁说了算？这就是监督的事情。押井守本人连作画都一窍不通，他是怎么成为和老宫头齐名的大监督的？监督原本就是总括全局的主儿，细节给其他人完成就行了。没有具体参与每个分镜每个作画的流程，绝对不是监督不重要的理由。宽叔能在为数不少某些单集里担任脚本和分镜，也绝不代表他的地位和作用就能高于作为监督的石原，将军不上场杀敌不意味着将军的重要性就低于士兵了

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最初由 别所诚人 发布


攻壳原作是押井守，而且前两作都很成功，做GIG的时候，投资方老板是听神山的呢，还是听押井守的呢？这就是GIG当中story concept——押井守之所以能成为“超监督”的原因。

你的意思莫非是因押井守在GIG当中做了神山健治的staff，就算是神山的“队伍”了？笑而不语……我前面说staff当中有些人就是监督的团队（尤其是同一个监督几部动画当中都有的那些staff），我可没说但凡staff都是监督“拉起来的队伍”。


我说那些话都是针对你最先那句“神山拉扯自己的革命队伍”，我不觉得作为IG晚辈的他能拉扯什么革命队伍
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Sherloqe@2009-08-09 14:04

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最初由 pachincko 发布
"我的意思很简单,京都的流行地位更接近李宇春,而不是周杰伦"

战帖的发起人总是有一万个自律思考理由,然后千方百计把逻辑回路的搭桥往这方面靠

既然是钓鱼帖,我想"说服"指令应该就是无效了的吧

博主精辟+1,另外博主威武+1

精辟+65535
"信京A,得loop":D
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Konakona2@2009-08-09 14:05

可以从市场主流、作品主流变成哪个公司主流……我真是败了。
动画公司始终都是给出资人打工的，从业人员本来就是交叉混杂，谁能一家独大。

老文：
2007年アニメ業界地図（「このアニメがすごい!2008」より）

＜老舗の底力 （アニメ草創期から活躍）＞
東映アニメーション　「定番シリーズが強い」
トムス・エンターテイメント　「幅広い世代にストライク」
日本アニメーション　「名作劇場、復活」

＜豊富なラインナップ （制作本数で他を圧倒、質より量）＞
マッドハウス　　　　「丸投げ数、断トツNO.1」
スタジオディーン　「（動かない止め絵の）美麗なビジュアルで魅了」
J.C.STAFF　　　　　「原作改悪ならおまかせ」
GONZO　　　　　　　「赤字やべえ」

＜重厚な作風 （ハズレがなく、世界的にも高い評価）＞
サンライズ　　　　「SFアニメの王道をいく」
ボンズ　　　　　　 「大人の雰囲気で魅せる」
Production I.G　　「正しくは海外のみ高い評価」
ガイナックス　　　「時代の壁を突き破る」

＜細かな職人芸 （ファンの間で大きな注目を集めている新・御三家）＞
京都アニメーション　「作りこみ度はピカイチ」
ユーフォーテーブル 「躍動的な画面が圧巻」
シャフト　　　　　　　　「シュール＆スタイリッシュ」

＜若い勢い （2000年代に入ってから設立されたスタジオ）＞
A-1 Pictures　　　　「『おお振り』で名を上げる」
セブン・アークス　　「熱く戦うヒロインたち」
スタジオバルセロナ 「繊細かつ大胆なチャレンジ」

题外话：当时我就在想上面怎么没有Hal Film Maker，结果今年它就被另一家公司合并了。
这文真是有远见……:cool:
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挽歌@2009-08-10 15:15

京都之前，萌动画是给臭宅看的，普通人看的很少。京都之后，萌动画开始进入大众视野，并成为社会现象得以流行。京都的凉宫可以被当做废萌动画与无差别萌动画时代的分水岭。

至于山本宽，那就是一个拍废萌片的，有小技巧，没大本领。神薙这种三流废萌片确实非常反映他的实际水平。
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拂晓之歌@2009-08-10 15:33

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最初由 挽歌 发布
京都之前，萌动画是给臭宅看的，普通人看的很少。京都之后，萌动画开始进入大众视野，并成为社会现象得以流行。京都的凉宫可以被当做废萌动画与无差别萌动画时代的分水岭。

至于山本宽，那就是一个拍废萌片的，有小技巧，没大本领。神薙这种三流废萌片确实非常反映他的实际水平。


跟李宇春流行有异曲同工之“妙”。

信京都，得脑残……
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pachincko@2009-08-10 15:40

别每次拿李宇春出来显摆了

要黑李宇春的RP或者音乐不妨每次拿来当下限的时候多附带点李宇春就该被黑的实证例子
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拂晓之歌@2009-08-10 15:50

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最初由 pachincko 发布
别每次拿李宇春出来显摆了

要黑李宇春的RP或者音乐不妨每次拿来当下限的时候多附带点李宇春就该被黑的实证例子


我只是说京都与李宇春情况类似，不是要黑她吧。

难道将京都与李宇春并论，就是黑春哥？！


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最初由 lllzzzyyy17 发布
嗯，海螺乌龙里的角色扯家常玩鸡皮蒜毛就是“安排情节的一种手段”，脑残星里的女高中生们做同样的事情就是“片段化的插科打诨”，支书宝具信春哥，瞬间原地满血复活再生


最先扯到春哥，而且黑春哥的，正是这位京密，果然没下限……
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