『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]我看Seed和W

fifman@2004-02-02 20:08

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最初由 Ayane2P 发布
比较同意CITYJIM同志的观点.....................战争让动画走开...............:D

原因的说起来的话...............战争片是越写实越有真实感越能给人震撼................动画的形式决定了动画只能言志表意.............拯救大兵开场的登陆战可谓经典............换成动画来表现.............既便是能达到攻壳II的境界都不能产生那种残酷真实的感觉............

还有个原因就是年龄层次的问题...............现实战争的一些决策和举动可能是和平时的教育和道德违背的....................如果直接把这些行为表现给未成年人看的话..........往往会混淆他们的是非观念............结果只好迁就未成年观众...........说来看SEED的时候我觉得里面的战争真是不可思议啊............当然UC战争表现一定比SEED好............但我觉得大家不要只用UC来做模板..........被UC蒙蔽的双眼看不到二战的真实.............

以上只是个人一厢情愿罢了........:D...............真实也许并非如此...............

...........战争片不一定就一定要表现真实...........有时候表意就好了.........高达本来就是虚构的战争题材...........所以重要的是表意.............只要其中的战争理念和战争表现不超过观众本身的素质或者观众不在意这种表现那么这样的战争内涵还是成功的.............UC的成功就是他所表现的战争内涵绝大多数人不能发现其间的不合理之处.............而SEED因为面向的观众军事素质相对没有UC观众的素质高..........所以有部分观众很容易就看出SEED中军事不合理之处...........抛开那些对高达战争本身没兴趣的那部分观众外..............剩下的UCFANS对SEED的不满意我们就很好理解了.................

一句话............理解万岁...............

这段话，真是说到点子上了^^。说真的，我看turn A的时候，对里面的决策也真的觉得太好笑了……而且，作为女王，随随便便就和别人调换身份，而且那个谁谁谁扮起女王来居然疑点破绽都没有……
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abcb@2004-02-02 20:08

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最初由 liyitian 发布
难道ta不是绝对的力量吗？在没有tx之前。

唔……卡普鲁其实是很强的机体……毕竟是axis开发出来的
不要把它和铁球比
月球方面的MS大部分配备了Ifield
战力其实也颇为强悍
TurnA要说绝对的强，那也是在拥有了月光蝶之后
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B.D.Joe@2004-02-02 21:18

hahahahahahahahaha~

好笑~
正所谓五十步笑百步~
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RealQT@2004-02-02 21:24

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最初由 cityjim 发布

罗兰和KIRA在前半段所面对的形势截然不同。罗兰就算不战斗说实话也不会有什么大损失，因为那时的所谓”女王“肯定是不会大举进攻的。而KIRA如果不战斗，估计除了他之外(当然他自己也不好说)，他所有的朋友和”同事“都要死，所以他不得了打，不得不杀。
SEED后半段明显太理想化，我不喜欢
我也不是说杀人多就是错的，只是GUNDAM里的战争总让小P孩去当正义杀人狂，总由他们决定一切，让我觉得这是对战争的侮辱

你向我追问的内涵问题.......那本词典看看，有时候抽象的定义不是那么难理解
GUNDAM会出现小P还决定一切的只有非UC，UC里除了ZZ，谁能够左右战争？开玩笑。他们不过是尽力去活着而已，除了Char，没有哪个我方主角是必须存在的，都是可有可无的“小”角色
你总是重复这一观点说明你的GUNDAM根本就是白看，一点用都没有
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RealQT@2004-02-02 21:26

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最初由 abcb 发布

唔……卡普鲁其实是很强的机体……毕竟是axis开发出来的
不要把它和铁球比

那是我的错，编辑时删掉了前半部分没看到，说得就是铁球
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cityjim@2004-02-02 21:35

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RealQT@2004-02-02 21:58

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最初由 cityjim 发布

我追问的内涵特指你所说的UCTV动画里的“内涵”，请你说说那些动画的内涵到底是什么
Z里奥古要是没有卡缪，他在宇宙中的地位和实力和泰坦斯之间的差距就相当于游击队和正规军一样，要不是卡缪连扫泰坛斯N多MS，精锐机师机体和最终BOSS的话，估计这辈子都不会有奥古的出头之日了
0079要不是阿母罗非常神奇的把第一部高达和飞马级战舰带回去的话，不要说一年战争，甚至地球的文明能不能继续存在都不一定了(再落几个卫星估计就可以去改拍辐射或是北斗神拳了.....）

你鄙视整个GUNDAM系列，又怎么能看出内涵？双眼被蒙蔽的人
Z没有卡缪一样转，奥古又不是缺他这么一个NT，Char明显是将第一机师的位置让给卡缪好让自己能够更加冷静的观察当时形势，因为后来在逆袭中也提到，Char更适合做机师而非统帅，如果不离战斗远点其统帅才能很难发挥
0079那时由于年代问题，处处充满热血机器人动画的feel，你抓住这惊人一巧合不放完全是“为目的而利用”阿姆罗虽然很神奇，但看看年表就知道了，左右战争至结局的绝对不是飞马级
真的没有GUNDAM又如何？最多这系列动画改叫GunTank，GunCannon或者GM
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cityjim@2004-02-02 22:27

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yy_1983@2004-02-02 22:40

虽然w和seed已经被批得千疮百孔,可偶还是满喜欢看滴~
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RealQT@2004-02-02 23:06

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最初由 cityjim 发布

左右一年战争的不是MS，不是米粒又是什么？

HenHen，我什么都不说了，自己看看我说的是什么？你看的果然只是GUNDAM而已
难道你所谓的MS=GUNDAM？
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RealQT@2004-02-02 23:08

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最初由 yy_1983 发布
虽然w和seed已经被批得千疮百孔,可偶还是满喜欢看滴~

我还比较喜欢看W，玩酷就干脆来点彻底的，假设自己是同人女就可以安心看了
我喜欢看自爆...............
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ccercom2003@2004-02-02 23:18

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最初由 cityjim 发布

至少比那个喊着“只要不抵抗就不会被杀”的卡谬强很多吧？这明显是当年侵华日军的口吻。意思就是，我杀你是你抵抗的错，想不被杀就老老实实的听我的话
单论杀人数，KIRA算是比较少的主角了


卡缪可是有父母惨死在眼前的血海深仇啊！KIRA他又没有！
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RealQT@2004-02-02 23:21

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最初由 cityjim 发布

我就是想请你说说你所看见的“内涵”啊？我能不能看出和这个问题没什么联系吧？

对牛弹琴你听说过吧？
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我想问问奥古一共有几个NT机师，尼歌之流也能算数吗？

你认为不算吗？
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CHAR当不当第一机师和观察当时形势没什么必然联系吧？我看只要他没别的事，战斗基本上属于阵阵拉不下那种。

参加战斗和战斗主力不是一回事，Char是那种本质上容易沉迷于战斗中的人
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要不是卡缪N次击败强敌，特别是抢到决定性的卫星炮的话，估计奥古之流早就成了星辰回忆录了......

换成Char一样
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左右一年战争的不是MS，不是米粒又是什么？
没有GUNDAM会如何？我引用我自己原创的一句话：“要是把0079里的GUNDAM改成原定计划里的几米高的战斗机甲的话，看过GUNDAM的人不会比看过铁臂阿童木的人多”。简单的说根本就不会有这个系列了.......

地球联邦就算是靠巨舰大炮主义一样可以拖死Zion
GUNDAM是从超级到真实的转折点，几米一样有的是人看，自己的主观原创少拿出来，相对于超级系动辄百米的高度，十几米算个什么？
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cityjim@2004-02-03 00:29

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RealQT@2004-02-03 01:29

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最初由 cityjim 发布

对牛弹琴我听说过，不过前提条件是得能弹出琴来......Z，0079的剧情细节，人物形象等以后都可以再议，我现在就是想看看你说的UC里所谓的“内涵”到底是什么。我想你已经被我问了这么久，就算原本没想过现在也该编个差不多了吧？

所谓驳论易立论难，我如写个大长篇没人看，空伤感情
简单的说，GUNDAM说的是什么，是热血少年的冒险史？如何拯救被邪恶势力觊觎的地球圈？GUNDAM想表现的不过是战争，战争中的人，战争中个人在战争中做出的选择和................一个人在战争中根本没有任何选择。
所以GUNDAM大多是悲剧，因为无论是谁，在战争中都不过是一个渺小的人类，高如统帅，可以叱咤风云一时，死在卫星炮下，N多人陪葬，可说是够风光了，小如孩童，在舰上只不过是只知道玩，舰外的爆炸顶多引起他们本能的恐怖，和打雷无什么区别。为了保护自己想保护的人，有人成为机师，为了不成为被保护的包袱，也有人走上战场，可是也许只是一颗流弹，就可以粉碎这样一个生命，除了他/她的亲友，没有人还记得世上有这个人的存在，只有留下尚生存者独自痛苦。在战争中，一个人可以看着自己的母亲在眼前被杀死而做不到任何事，也可以亲自杀死自己的父亲......一切都是自己的责任，其实......一切都不止是自己的责任。一个机师经过激烈的战斗返回母舰，却因为一点小小的毁损丧命在途中，这还是好的，被自己人一时冲动的射杀要惨的多。在战争中，爱情之花也有盛开，不过其凋谢速度比盛开速度还快，不是被抛弃，而是——死亡。像在不知情的情况下杀死新交的女友不过是种幸福，因为他什么都不知道，面对面地选择才是最痛苦的，不过，这不过是几个人的痛苦，和千万人的痛苦相比，这不过是被历史抹去的一页，口袋中的战争而已
以上这些不过是我们可以直接看到的，在背后呢？当人民看到天空被撕破，巨大的火球从头顶坠落的那一瞬间，他们在想什么，没有人知道，但是还有千万人看到了火球滑落天空，远方的大地升起的蘑菇云、地震、夜空变为白昼、似乎有无数哀号夹杂在震耳欲聋的巨响中，那是什么感觉？躲在防空洞中，听着外面MS战斗声的人们，抱怨着为什么会在中立都市外发生MS战，突然防空洞顶破裂，闯进的数架MS，毫无顾忌的开火，N多人立刻死亡，旁观者的感受是什么样？
住在殖民卫星中的人，平常的一天，像往常一样的一天，突然，他感到呼吸困难，咳嗽，开始头晕，渐渐失去意识，临死前的挣扎，什么都不知道的他，会想些什么，会做些什么？战场上的士兵想些什么又有谁知道？用火箭筒轰MS是为什么？多少机师在第一次MS战中就成了星尘，生还的菜鸟衔最优先作的的事是去洗澡换衣服，因为内裤上已经沾满屎尿，当然前提是他的腿还走得动。老鸟可以用平淡的口气互相讨论击坠数，今天使用对人兵器干掉几个没来的及逃跑的机师也成为饭后的谈资
这些在SEED中不是没有，在SEED前半部分，这些都得到了应有的体现，毕竟是抄，可是从拉的出现，为什么而战的提出，我们的长脚成了神，战场上的其他士兵就是为了衬托这群神，成为他们的靶子，被打断手脚（还是MS的），爬出舱去慌忙逃跑，我们的神一路唱着为什么战斗上了宇宙
Genius是杀了不少人，可是当死人多到一定程度，只不过是个数字而已，你不说我怎么知道他们死了又怎样，可是SEED就是不想让你知道，也许只须记住血染情人节就够了，多余无用。穆是死了，死得很有型，可是他一开始就是必死的人，早就有准备了。芙蕾最后挂掉根本就是大宇宙意志作怪，不弄点似曾相识的东西实在对不起大家，再说芙蕾不死，我们“为什么战斗”的拉怎办？
从一开始就宣扬非同类的调和人，不是已经将对方视作“地球人”吗？弄死个头头，战争就结束了？看来调和人不过是些没大脑的半成品，不同种族，甚至不同星球的妥协，这不人兽X就是第三类接触
从种种看，SEED被放在什么位置都不太好，还是留给我们可爱的同人女，未来希望的小朋友欣赏吧，我这种老头能做什么？
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