『漫游』酷论坛>『动漫游戏音乐交流区』>~_~ 坂本真绫又做回 ..
has@2004-08-31 11:51
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最初由 wbcan 发布
古希腊的亚里斯多德几乎在当时的所有学科都有专著，没人会因为他的多才多艺而认定他在后来一段时期的学术界的垄断地位是虚假的，达芬奇是公认的伟大画家，也没人说他在雕塑、艺术理论、建筑学、工程力学、数学甚至物理等方面的工作是“垃圾”，计算机科学的奠基人冯诺伊曼同时也是医学博士，他在医学方面的成就远比不上数理方面，但以此质疑他医学水平真是可笑的逻辑。
有个问题：YK何时有实力与上面这些人相比了？
难道YK在各音乐领域的建树和上面这些人在其他领域一样！？
...又见“垃圾”这个词...
has@2004-08-31 12:23
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最初由 宇文宙 发布
ECM是主流的话，5大唱片公司的那些厂牌属于什么？（纯粹问问，因为我对唱片业体系并不了解）
正是看得出来，才不明白，不理解你对音乐的双重标准评价。还是那句，喜欢的总能找出冠冕堂皇的理由，不喜欢的总能挑出各种问题。
我尤其不喜欢因为自己不喜欢而损贬音乐，至少我也会在尽量完整地听过那个音乐家或者那种音乐类型的主要作品之后，针对其中不足之处和好的地方说出我个人的感受，但不会用那种以偏概全、一棒打死的武断说法，也不会用那种带有敌意的词汇或者嘲讽的口气，因为这是对喜欢那些音乐的人的尊重，也因为这世上没有完全一无是处或者完美无瑕的东西。为显示自己的高品位而说某种音乐是lj，那“不幸”喜欢那种“lj”音乐的人又成了什么呢？这种行为本身就是格调低下的体现。（这话不是针对这里任何人而说，因为喜欢就称神不喜欢就喊lj这种情况实在在各个论坛都普遍的很。）
关于Major与Indie的问题~
以Indie为例：
有些Indie Label独立厂牌的作品会交给Major代为生产与发行；
而一些制作主流音乐的非Major厂牌出的碟也被列为Indie是不正确的。
所谓的Indie还是应该从作品的音乐制作态度是否是Indie上去分辨，发行渠道不能作为重要依据。
偶说过ECM的取材方向一直是主流的~并且也列举了ECM发行过的几个Styles，你认为哪些属于另类音乐？ 罗马尼亚电影的原声！？萨克斯？爵士？
还是古希腊悲剧《特洛伊妇人》的原声呢？
ECM一直是国外最小资的主流音乐厂牌，偶认为那些朋友听这个厂牌是正常的~
对new age和Easy Listening的说法是以所谓“品位”的高度而言的~
损贬！？
这么说认为yk是神才是最公正的了？
说new age和Easy Listening有品位才是最客观的了？
不是，哦~ 那你认为偶说yk不是神，new age和Easy Listening并不那么有品位就是损贬了
以偏概全的武断说法不止可以一棒子打死，也可以鸡犬升天~
时间关系~ 暂这些
wbcan@2004-08-31 14:51
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最初由 A502ALARM 发布
－ －
荒谬～～～～
可惜网络rp～～想要回复这个帖子尝试了一天了～～～
长话短说
随便找几张欧美原声碟来听听就可以发现～你所说的配乐家的理由根本无法证明什么～说难听点～无稽之谈，至于理由我不想多说了～～没兴趣在这个问题上做太深入的探讨。
其次～～我已经为我用词的不当道歉过了～～也陈述了理由～～～
我不知道你是男生还是女生～如果你是男生～你应该会有体会～～长时间“活动”在一定语言环境下，不可避免的会沾染上与之类似的语言习惯～～～对此我已经花费很长篇幅说明理由、解释、并且道歉了～～
最后～仔细看清楚帖子再来抨击我～～我从来没有贬低过yoko、也从来没有说过她在某方面的才能如何如何～～～更加全面否定过她～～·
正相反～～我也很喜欢她～虽然不是她的全部作品～～而只是她为turn a、天空之xxx等少数几部，
我也没有评价过她其他作品，对于他的其他作品从头到尾我只说～我不喜欢而已～
至于开始说cowboy也许用了lj一词～～而这个词在我所处的语言环境下所表示的含义我也解释过了～也为没有深思熟虑而用了此词做了道歉～而您也说过将过滤为我所想表达的真正含义～～～～
而我只是不满于yoko的“多种风格、全面发展”并且对此种发展方向感到不屑而已
在我看来是您自己为了您自己的喜好而恶意的或者说偏激的将矛盾表面化、激化，有意误导您自己的思绪。
随便找？如果我找的是classical原声或者pop歌曲原声或者electronic music，我就会以为配乐只有这几种形式了吗？
欧美电影音乐我也算听得不少了，公认大师级人物的作品比较熟悉的算来有4位。不知道这些经验够不够呢？没兴趣多谈在下也不必奉陪 －_－
好吧。我是女生，有点轻微的言语洁癖。就当我小心眼，无法承认有啥理由有借口的无礼词汇是情有可原的。
“从来没有贬低”存在与否值得商榷，“在某方面的才能……”表达暧昧。
而且我前一贴的中心意思是反对您对配乐人全面发展模式的偏见，并且针对的正是我所引用您的前一帖。
说来我也是自讨没趣，听音乐依附于每个人的主观感受，只是大家交流沟通时也请尊重别人。轻率挑衅最后往往变成互相攻讦。（惭愧惭愧，我似乎也要走歧路了）
我的前一帖只有最后一段集中表达情绪上的不满，这么就能轻易的将“矛盾表面化、激化”呀:eek: PF我自己
冲撞之处，道歉先:D
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最初由 has 发布
有个问题：YK何时有实力与上面这些人相比了？
难道YK在各音乐领域的建树和上面这些人在其他领域一样！？
...又见“垃圾”这个词...
原意是打个比方，说明全面发展不是局限，更不能成为先入为主质疑人能力的理由。我的原话中并没有将YK和他们等同。
“垃圾“是借喻。
has@2004-08-31 17:50
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最初由 wbcan 发布
原意是打个比方，说明全面发展不是局限，更不能成为先入为主质疑人能力的理由。我的原话中并没有将YK和他们等同。
“垃圾“是借喻。
哦~ 你认为yk是可以发展到那个高度了[OK~ 只是玩笑，如有人认为这就是损贬。那么偶要说，这例子能说明人人都可成功，还是在几百年中仅有少数几人能成功呢]
但偶想[A502ALARM]的意思~
他所提的也只是个人喜好问题，是不是？
觉得这个“垃圾”的借喻并不恰当
wbcan@2004-08-31 19:34
我举的那三个人，不都是多种领域多种学科百花齐放的情况。我也从没有将话题往什么什么高度引，请勿胡思乱猜。
YK没到神奇的不是人的地步——您是要我承认这点吧。嗯，那种高度的人物，我还仰望不到呀
或者说，如果我们能证明YK绝对不可能在诸多领域都有建树，那么YK不改变方式则一钱不值，死无葬身之地，不会是这种思路吧:(
是YK选择自己做音乐的方式，有人指指点点，有人辩护<——就是这种情况
我回A502ALARM的有部分不相关个人喜好。
个人喜好不能强求，但我也有权利回敬不同意见吧，是不是？
在这贴中您不是第一个说“垃圾”并赋予它特殊含义的人，当然会觉得不恰当了。再说，我的原话是在表明用“垃圾”很恰当吗？
has@2004-08-31 20:35
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最初由 wbcan 发布
我举的那三个人，不都是多种领域多种学科百花齐放的情况。我也从没有将话题往什么什么高度引，请勿胡思乱猜。
YK没到神奇的不是人的地步——您是要我承认这点吧。嗯，那种高度的人物，我还仰望不到呀
人可以仰望到任何东西~ 神不就是其中之一吗
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最初由 wbcan 发布
或者说，如果我们能证明YK绝对不可能在诸多领域都有建树，那么YK不改变方式则一钱不值，死无葬身之地，不会是这种思路吧:(
你会不会把个人喜好问题提高到判断生死的地步呢：）
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最初由 wbcan 发布
是YK选择自己做音乐的方式，有人指指点点，有人辩护<——就是这种情况
我回A502ALARM的有部分不相关个人喜好。
个人喜好不能强求，但我也有权利回敬不同意见吧，是不是？
在这贴中您不是第一个说“垃圾”并赋予它特殊含义的人，当然会觉得不恰当了。再说，我的原话是在表明用“垃圾”很恰当吗？
YK做音乐的方式真的是她自己选择的吗？只是个问题~
的确，偶知道有不少音乐人只以不同风格的不同音乐手法来使作品的表现力或叙述力更为宽广。
学习那些不同风格的不同音乐手法确是拓宽音乐人自身创作空间的好办法。真的，世界上大多数优秀的音乐人都这么做的：）
如果，他们学会的只是一种或几种音乐手法，用在自己所擅长的风格领域里还是很不错的。但要让他们做出那种能够和这些风格领域的名家好手去比的、非常地道的纯风格就有难度了，因为那必须有炉火纯青的水平，另外，还真得有深厚的积累~除非那风格真的如此浅薄...所以，制作cowboy时请外援是有理由的。
那么，你的这个“垃圾”的借喻与[A502ALARM]所说的仅代表个人不喜欢之意思的“垃圾”含义是否确实相同呢:D
嘿嘿~ 又开始指指点点了呢：）
另外，说一句AMG里的“曲目推荐”仅仅表明专辑里这几首可听性高于专辑中的其它曲目。
而“专辑推荐”的“可听度”才是真正从盘堆里脱颖而出的呢~
这就是偶对AMG的了解。
wbcan@2004-08-31 22:42
所谓神长什么样子有啥本事我还不清楚呐，怎么仰望？要是全知全能恐怕更不是我这凡夫俗子理解的了滴。
说法是夸张些，但谈的不是个人喜好是价值判断。
后面你的观点与A502ALARM区别很大，不在我反驳之列。我也没要一一将YK与她涉及领域里的名家好手较真出高低。不过我还是想强调配乐工作和专心发展的独立音乐不同。
第1种情况，一般意义。第2种情况，个人好恶，用这来判断价值高低无道理。以上在原文中都说得通，请自行取舍:D
抱歉，这帖不想再继续争执，恕我先行告退。
nalanchen@2004-09-01 01:50
开始教猩猩“nalan拍砖雁回十三式”
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最初由 A502ALARM 发布
她配音做声优还行～～唱歌实在太难听
首先，逆天是种艺术，你丫这么敷衍苍白的帖让偶看了连拍砖的心情都没……
↑第一式：在稳操胜券的情况下，尽量俯视对手↑
（说实在的，就这一句话，完全出自一不懂音乐不懂论坛常识的小白之手）
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最初由 A502ALARM 发布
就算在日本她的名气也不过如此
cd都卖不出去
看她的出的那些专辑
听来听去也只有和yoko合作的几首动画歌曲算还行
其他的～～～～渣啊～～～
随便找几个日本的来问问看～～看有多少喜欢她的
国内也不过是受往年媒体、杂志的影响～跟风跟的厉害
咳咳，说话和咳嗽是不一样的……“cd都卖不出去”，这样的话需要有权威性的数据来支持的。
呀呀呀，偶来心情了……
找日本的啊，正好，曾经和我同班的几个日本人其中就一个不喜欢的（他听日本地下摇滚的－－b），其中男女都有……年龄都20岁来下。
按照概率理论来说，这样的比例很高很高了……（还是加句：现在同班的日本女同学说，像坂本这样的歌手都是日本动漫文化的一部分）
说跟风，意外的，猩猩有时也能说点有价值的东西……这点赞同，国内这样“被动”的氛围，每个人或多或少受影响。
↑第二式：对致命性漏洞先进行一击而后伏笔↑
↑第三式：先拆招后附和，第2次伏笔，拆招普通技：运用自身特殊环境优势下取得的信息来驳对方虚无的论据↑
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最初由 A502ALARM 发布
再次 引用日本对她的总体评价以及CD销量只是为了证明有很多人与我有相同观点～
我用的是日本的CD销量～～总不能说中国的cd销量吧～～中国的盗版、网络流传的程度～～呵呵用cd销量当然是不行～～日本本土的CD销量还是可以说明一些问题的～最重要的～～～～引用这个仍然不是置疑她的专业水平～～～而是为了证明～～很多人不喜欢她而已～～～～～～～～～^_^
最后 中国跟风、人云亦云的现象～呵呵～您又不是不知道～～·你能否认中国那么多她的fans中，跟风、人云亦云的不少吗？。
“引用日本对她的总体评价以及CD销量”－－b，那个，在 哪里，偶怎么没看见那些评价和数据……
呵呵，那CD销量来证明一个歌手的歌是否好听在这个P2P时代是很可笑的事情，可偏偏日本的P2P那个强大啊强大……于是你的论据成笑话了。
既然你的这个论据不成立，那么后面“为了证明～～很多人不喜欢她而已”只是空谈了，只少在这帖里，不喜欢她的很少。
啦啦啦，继续附和你“跟风、人云亦云”这点……（伏笔啊伏笔）
↑第四式：针对此时对方的主论点进行非正式打击，然后伏笔↑
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最初由 A502ALARM 发布
咳咳～～首先引用我朋友的两句话：“
他说得oricon上的那个排行是个动漫排行 记得ms是某个radio番组的附属环节 里面主持的两个声优和
starchild都有非比寻常的关系
那个所谓的动漫单曲排行 上榜的几乎都是崛江由衣 水树水树奈奈之流 里面的猫腻不用我说都知道”
咳咳～～～～～～
还得补充一下～～～～我所说的她的cd卖的不好并不是根据网站上的排行榜之类所说
而是在日本的朋友所了解的针对动漫音乐本身这个圈子里卖的不好～～～
嗯～～over
YK的实力置疑是没人置疑
不过要说喜欢其实我也只喜欢她的turn a、天空之xxxxx、macross plus这三个而已
其他的～～我都没有太大兴趣，至于人们奉为超经典的cowboy～我就更是可以用厌恶来形容
今天群里某人和我说在英国（是英国吧～还是美国～我忘了）的朋友把cowboy拿给那些老外听～～得到的普遍评价是～～和国外同类型音乐人作的相比简直是垃圾
大家也知道～～yoko本身是不懂jazz的～～～～～是在做cowboy时被逼着听了一堆jazz后而去模仿的～～～～～～～～
第一段，偶就懒得抽你了……灰灰说的和你想的完全不是一回事，你在什么都不知道的情况下拿来当论点，你说吧，要偶怎么ft你。
所以说，你什么都不懂就来逆天……（崛江，水树……喵喵喵，最高最高lol）
“在日本的朋友所了解的针对动漫音乐本身这个圈子里卖的不好”，既然你否定了oricon这绝对权威，那么你这话的立足点是什么？从这句里，完全了解不到具体如何……和最初一样，只是苍白的话。
至于那些老外……如果是在没有看过动画且敷衍听CB的话，而且从他们的话来看，想不出他们有什么资格来评论CB……再者，这段话依旧很肤浅。
YK本身不懂JAZZ？哈哈哈，笑翻了……
她在早稻田上大学时就学过正统的西洋音乐（如果不信，请自行翻查资料）
Jazz是东方音乐？？？
还有，ZABADAK，那几只全部是科班出生的Jazz……以YK和他们的交情，咳咳－－
啦啦啦，还有，YK早在光荣时就作过Jazz风格的曲子……
↑第五式：开始慢慢瓦解对方的论据↑
第六式：对方致命性的错误开始轰杀↑
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最初由 A502ALARM 发布
^_^～～～～你也别急
我只是听说英国老外这么说而已～～～～我本人对yoko还是很敬仰的～～虽然她的很多作品我不钟意～
cowboy甚至比较厌恶～～～但她的turn a、天空之xxx那几个还是喜欢到暴的～～～～～～～～～
至于yoko对jazz那是当时看了cowboy的相关文章中说道～yoko之前少有接触～～是某某某拿了一大堆的jazz唱片强逼她恶补之后做出来的～～貌似是一段访谈还是什么里说得吧～～懒得找文了～～yy区以前有说过～～～·呵呵～～～
而且访谈还说～·yoko听jazz听到撅唱片的程度～～～汗～～
对于那些排行我是不了解的～～之前的帖子也说了～～我所说的卖不出去不是根据排行来的～～而是多位在日本的朋友有留学生有在那工作的～～他们亲身了解到的情况～～～实际情况就是店里她的CD卖不出去～～中古店里一大堆～～～而日本的动漫fans们也对她无甚兴趣～～～～～（说这些大概又有人要误会了～～算了）
（喝茶）请问，一个歌手（某小圈子）的CD（不算上新出的）是否能在几年里一直长卖？如果是的话，那么那歌手是神，购买者全部是上帝。
在这里，有必要了解下你那些日本朋友怎么得到信息的……是否是长时间调查结果还是几天草草的一念。
“而日本的动漫fans们也对她无甚兴趣”汗，开始真正逆天了。
把日本的fans放一边先……用Google来搜索坂坂的相关信息，可以出来一坨坨的fans网站和个人网页……不说北美先，在法国也有她的fans网（请别怀疑他们的专业程度）
说回日本，ny最先批的APE，坂本的东西为主要的分流文件，请问，如果是日本的动漫fans们也对她无甚兴趣的话，那么为什么第一批不是别人而偏偏是这个他们无甚兴趣的垃圾歌手？那么为什么现在ny上依然有她的文件？再以MX为例，坂本的视频音频文件的数量可以证明一切，偶就不多说了……
啊……忘了rp猩猩不会用ny和MX……咔咔，所以你根本看不到事情的里相。
嗯，开始说那篇访谈，啦啦啦～～～
稍微了解点YK的人都可以看出YK在那段访谈里耍了好几次那记者-____-|||
老狐狸的本性不是那么纯洁滴……
关于CB的音乐，要明确的一点是，不仅仅只有Jazz（这里打住，不需要深入讲）
YK在回答问题时，只是开玩笑般说了点制作花絮，从第3者的角度去理解然后XXXXXXXXX，读者的思维和原意是不附的。
再者你得出的“YK不懂Jazz”这点，以及对CB整体的看法，可以看出你是在跟风，人云亦云……只一篇翻译的访谈和些“据说的信息”就来判定，你说可笑不？
再顺便提一点，监督渡边对于音乐的造诣很深的，从他的片子中很容易发现……
你认为YK作的垃圾Jazz曲子，渡边会用？？？
说回坂本
最初阶段的坂本音乐，可以略归于girl pop。当时她仅仅只是个小女生，就算她声音再好，心智再成熟，她也不可能驾驭那些超越她年龄范围的曲子。
YK的做法很明智，她只作适合坂本的曲子，从中让坂本自己去体验成长（说到YK的Maaya的关系的话，－－宠物关系吧，汗）
关于girl pop，在jpop里是特殊的群体……在某一圈子里，这样的歌很受欢迎的（要证据的话，偶可以给你下川早期的视频。girl pop的那些歌手会经常举行小型的Live——当然是多位歌手，而这些Live受欢迎程度，听fans们的掌声和尖叫声就知道了）
从Easy Listening，23时的音乐这两张里，可以明显感觉到坂本的成长，已经YK的用心开始浮现成果。（自己去找来听，偶懒得跟你说）
EL里，YK首次不在作曲者名单里，神秘的hog取而代之（当然，YK和hog的关系……呵呵呵呵）从每首歌的精致上来说，在ACG圈子里，你找其他歌来自己比较……（咳，当然，你能否感觉到这音乐的魅力很难说＝＝）
从少年Alice这张刚出来的现象来看，很多fans不懂坂本的音乐……或许是像猩猩那样只是片面了解音乐（上面已经论证）有关吧。
在路边打字很辛苦，肚子饿了，下次再来继续轰……继续教拍砖技……
↑第七式：运用对方未知的领域里的论据（当然是很有力的论据），俯视对手，让对手毫无还手的余地↑
↑第八式：姑苏慕容，把对方的正确观点反击对方，使其观点对对方造成负面影响↑
↑第九式：…………………………………………↑
nalanchen@2004-09-01 02:00
贴下点东西……
少年アリス
坂本真綾
2003/12/10発売
ビクターエンタテインメント
VICL-61165
最高順位：8位
登場回数：9回
シングルコレクション＋ニコパチ
坂本真綾
2003/07/30発売
ビクターエンタテインメント
VIZL-85
最高順位：3位
登場回数：11回
イージーリスニング
坂本真綾
2001/08/08発売
ビクターエンタテインメント
VICL-60760
最高順位：12位
登場回数：3回
如果不信自己去看
http://www2.oricon.co.jp/search/artist.asp?category=2&artist=%8D%E2%96%7B%90%5E%88%BB
这并不是虾米专门针对ACG界的……而是整个日本唱片界…………
nalanchen@2004-09-01 02:01
最后……has喵喵，做人要厚道…………偶9.7号后再来批你～～～～～
喵喵，蹭蹭～～～> <
A502ALARM@2004-09-01 08:18
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最初由 A502ALARM 发布
[QUOTE]最初由 nalanchen 发布
开始教猩猩“nalan拍砖雁回十三式”
首先，逆天是种艺术，你丫这么敷衍苍白的帖让偶看了连拍砖的心情都没……
↑第一式：在稳操胜券的情况下，尽量俯视对手↑
（说实在的，就这一句话，完全出自一不懂音乐不懂论坛常识的小白之手）
说这句话时完全没有想到会发展成现在的情况～本来只是表达一下我的喜好而已
我没有那个精力为每个帖子都写下详尽的理由～～～～～
更何况没有拍砖的心情是正常的～亦是我所期待的～～我本意不在所谓的逆天，只是表达一下我对她的个人感觉～
咳咳，说话和咳嗽是不一样的……“cd都卖不出去”，这样的话需要有权威性的数据来支持的。
呀呀，偶来心情了……
找日本的啊，正好，曾经和我同班的几个日本人其中就一个不喜欢的（他听日本地下摇滚的－－b），其中男女都有……年龄都20岁来下。
按照概率理论来说，这样的比例很高很高了……（还是加句：现在同班的日本女同学说，像坂本这样的歌手都是日本动漫文化的一部分）
说跟风，意外的，猩猩有时也能说点有价值的东西……这点赞同，国内这样“被动”的氛围，每个人或多或少受影响。
↑第二式：对致命性漏洞先进行一击而后伏笔↑
↑第三式：先拆招后附和，第2次伏笔，拆招普通技：运用自身特殊环境优势下取得的信息来驳对方虚无的论据↑
要说环境～～～我的消息来源都是常住日本的朋友，而且已经不止一位说同样或者类似的消息给我～～一个在东京一个在横滨一个在大阪～～～～
我看事实情况不见得就是你的正确～～
“引用日本对她的总体评价以及CD销量”－－b，那个，在 哪里，偶怎么没看见那些评价和数据……
呵呵，那CD销量来证明一个歌手的歌是否好听在这个P2P时代是很可笑的事情，可偏偏日本的P2P那个强大啊强大……于是你的论据成笑话了。
既然你的这个论据不成立，那么后面“为了证明～～很多人不喜欢她而已”只是空谈了，只少在这帖里，不喜欢她的很少。
啦啦啦，继续附和你“跟风、人云亦云”这点……（伏笔啊伏笔）
↑第四式：针对此时对方的主论点进行非正式打击，然后伏笔↑
哈～～～笑话～～～CD销量的说法是zijin说的～～我开始只是说cd卖不好～～
而后我也补充过了～～信息来源是日本的朋友告知的～～我没有提到过数据
而事实就是他在那边也有他的朋友圈子、有论坛～～喜欢坂本的远不如你想象的多
而在这个帖子里除去我之外至少也发现了3位不喜欢至少是不很喜欢坂本的～貌似参加这个帖子讨论的人本来就不多吧？如果要按你之前所说的比例一说～～那么国内这个不喜欢的比例也不小了
第一段，偶就懒得抽你了……灰灰说的和你想的完全不是一回事，你在什么都不知道的情况下拿来当论点，你说吧，要偶怎么ft你。
所以说，你什么都不懂就来逆天……（崛江，水树……喵喵喵，最高最高lol）
“在日本的朋友所了解的针对动漫音乐本身这个圈子里卖的不好”，既然你否定了oricon这绝对权威，那么你这话的立足点是什么？从这句里，完全了解不到具体如何……和最初一样，只是苍白的话。
这个算是我的错～～～
但是当时的情况下～～犯这种错误是不可避免的
我问～她答～～～～我引用，她答非所问，我错误引用（更何况只是引用，我对该引用内容的真实性没有做任何判断，报刊杂志还有一个本文仅代表作者观点，与杂志无关呢～～～）
说回日本，ny最先批的APE，坂本的东西为主要的分流文件，请问，如果是日本的动漫fans们也对她无甚兴趣的话，那么为什么第一批不是别人而偏偏是这个他们无甚兴趣的垃圾歌手？那么为什么现在ny上依然有她的文件？再以MX为例，坂本的视频音频文件的数量可以证明一切，偶就不多说了……
啊……忘了rp猩猩不会用ny和MX……咔咔，所以你根本看不到事情的里相。
呵呵～～即便我对她如此之不感兴趣～冲着她的名气我也下了她一大堆的APE到现在都没删～～～要说winny、winmx里她的东西多也不足为奇。如此说来orixx榜、winny的状况都不可信～那么在日本实地了解到的情况是不是更有说服力一点呢～～～～
至少～我证明不喜欢她的大有人在一点是无可厚非的了～～～～我有要求过所有人都不喜欢她么？没有吧～
A502ALARM@2004-09-01 08:19
网络持续rping
后面的在之前已经或多或少提到过～解释过～辩解过～争论过～不再赘述了～～
A502ALARM@2004-09-01 08:35
啊～～～最后再说一点
lj、渣的错误使用我已经解释过了～～～～道歉过了
过滤这两个词的话再看我的帖子
我从来没有说过坂本、yoko的实力问题～～
出发点都在个人喜好上～～
我没有作出过任何实力上的评价
注意我说的这句话
“虽然yoko这个天才虽然全面发展，但却不致于全面平庸
但其实我是不喜欢这种发展方式的～～～～而事实上她的很多作品我
也就不怎么喜欢了”
而不要只看到“套用某句话：‘全面发展＝全面平庸’”
与某些人所想正相反～对于她的“全面发展”却没有“全面平庸”我很佩服或者说敬仰
但是敬仰的只是成就～我不喜欢这种发展路线、形式～不喜欢她的一些作品
并且对于部分人狂热的认为yoko的作作都是神作，我抱持怀疑～～·
受欢迎出名并不能证明那就是真正的神作（此神作意思在于非常出色甚至完美之意，而非因个人喜好而封神之意）
暂时就这么多
A502ALARM@2004-09-01 08:39
啊～～再ps一下
某人提到yuki作音乐和动画的争彩一说
在我看来
那不是yuki的错
即使换了yoko作曲～那两个动画还是那么无趣、难看，
虽然群里也有两人一人说noir是神作一人说hack是神作～～ ＝ ＝
动画本身的劣质总不能要求yuki有意作出低调姿态～～作一些难听点的配乐～
相反～如果没有yuki出色的配乐～～那动画恐怕看的人更少了～
再说了，谁说动画一定非要画面为主～～有时来个音乐更加夺目的作品不是很好嘛
wbcan@2004-09-01 13:30
如果我把某些人所呼“神作”替换为“极为喜欢”，您又怎么想呢？
而且我一直搞不懂不合情理的一点：既然已经把某些作品视为XX（不喜欢之意），为何又要请出老外同样字眼的评价，并且还有一个与国外同类型音乐人作的相比简直就是XX的情景。难道说不喜欢也要拉一帮人来壮声势充足底气？
请恕愚钝的我啊钻不出这个牛角尖
PS:呼yuki的某某为神作的也不少。这种态度，fans群内或多或少都有，不妨一起都批了吧。
前面我既指明了监督的的责任，也谈到动画场景中yuki的音乐使用存在无意义的风格、节奏和旋律重复。以前某人曾经把根据画面安排曲子的责任推到音响监督头上，而实际上根据场景情节写曲子的主动权在配乐人。
不是没有烂电影（动画）好音乐的说法，但那种情况是音乐出色的完成它的本职任务后的随性发挥。例如hans zimmer制作音乐的《珍珠港》，本是一大烂片，观众看电影的感觉便是音乐传神到位的表现当下那个影像场景该有的气氛感情，而镜头画面却相较脱节生硬。但这时候音乐还是得按故事安排主旋律，各个小段落也是应景而作，除非影片的原意是歌舞剧或者MTV，如果大多数情况是乐曲徘徊在画面之前，那不仅是影片的失败也是音乐的失败。比如《全金属狂潮》的配乐，可听性远远不及yuki，但观众们都承认音乐是恰当的，属于本作。
我倒希望yuki趁早摆脱真下耕一，为配乐作一回配乐，说不定能给她带来更多灵感。
如果不承认配乐的一般准则，偏向音乐夺目，那么以后的讨论请在配乐这一环上保持缄默吧。
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