『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>火星下 ，刚看完银英 ..

paulph@2005-07-07 15:12

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最初由 0 Haku 0 发布
“你先搞清楚二代机机身设计普遍采用的“面积率”是什么时候被发现的再说吧。”

，既然您拿MIG15作为二代机而不是一代，就说明您遵循苏联人的思路（比美国多一代）。

笑......接下来的就省略了。


至于跳出来喜欢说一些“淫”等特殊词汇的人.......尽量去装大蒜吧，航空论坛的话，味道应该飘散不到这里来。


糊涂了？两个问题合体了？我什么时候说MIG-15是二代机，还有你搞错了，俄国佬那边Mig-15也是划在一代机。

嗯我在装大蒜？hohohoho。。。。大家自有评说


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.......Mig-15和F-86的确如您所说，皆大量借鉴德国的一系列喷气机和火箭飞机。.......


Mig-15是上面这个问题。
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Raymon@2005-07-07 15:17

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最初由 0 Haku 0 发布
“你先搞清楚二代机机身设计普遍采用的“面积率”是什么时候被发现的再说吧。”

，既然您拿MIG15作为二代机而不是一代，就说明您遵循苏联人的思路（比美国多一代）。

笑......接下来的就省略了。


至于跳出来喜欢说一些“淫”等特殊词汇的人.......尽量去装大蒜吧，航空论坛的话，味道应该飘散不到这里来。



有趣，不是我不把你的所谓“高论”上红字你就记不起来吧？

原来因为航空论坛的味道漂不到这里来，你就能肆无忌惮地鬼扯。典型就是掩耳盗铃~


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……

P.S，至于连苏俄二代机的渊源都不愿承认的人，我实在没啥好说的。我并没有驳斥您的什么，没必要这么死撑吧。
……
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0 Haku 0@2005-07-07 15:21

最初由 0 Haku 0 发布


BINGO.
Mig-15和F-86的确如您所说......
--------------------------------------------------------------------------------

你先搞清楚二代机机身设计普遍采用的“面积率”是什么时候被发现的再说吧。德国的喷气机是什么时候投入实用的呢？德国的那些实验机YY还差不多，投入使用就算了.......


这是引起争论的内容，您原来的帖子罢。从MIG15的问题引出二代机，抱歉我只好认为您是俄系分法（或者是超级转移话题&&&&？）

那就没什么可说的啦。MIG15，1946年设计第一架原型机第一次着陆就OVER。重新设计12月试飞。1948年6月生产。暂时抛开设计参考的问题，和面积率没有任何关系。
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paulph@2005-07-07 15:25

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最初由 0 Haku 0 发布
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BINGO.
Mig-15和F-86的确如您所说......
--------------------------------------------------------------------------------

你先搞清楚二代机机身设计普遍采用的“面积率”是什么时候被发现的再说吧。德国的喷气机是什么时候投入实用的呢？德国的那些实验机YY还差不多，投入使用就算了.......


这是引起争论的内容，您原来的帖子罢。从MIG15的问题引出二代机，抱歉我只好认为您是俄系分法（或者是超级转移话题&&&&？）

那就没什么可说的啦。MIG15，1946年设计第一架原型机第一次着陆就OVER。重新设计12月试飞。1948年6月生产。暂时抛开设计参考的问题，和面积率没有任何关系。



我什么时候说MIg-15是二代机？:confused:
我的原话：
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最初由 paulph 发布


不太清楚所谓的“二战末期开始出现的一系列技术”是啥，那可怜的Mig-15和F-86是二战中期 的技术发展而来的了……

人的素质和科技的进步都会在战场上体现，现在强调技术是因为某个头号强国有压倒性的技术优势，自然这个作为军事革命领头羊的家伙在各个方面都强调技术先进的重要性。

至于动画里面，本来双方就没有明显的技术差异，人的因素自然会完全凸现出来有什么好奇怪的，“先进”的汉人也有被匈奴打败过的时候嘛


你的原话，也就是我当时要回的贴：
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最初由 0 Haku 0 发布
二代机是在二战末期开始出现的一系列技术的基础上发展起来的，即使阔日度布或者哈特曼开着这种远超当时水平的战机，也不可能对付奶毛未干的f22飞行员。

人的素质在科技进步面前已经被弱化了，如果有人硬要扯到“使用的人”的知识，抱歉，那也是科技的功劳。


以上内容原页：
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=340179&perpage=15&pagenumber=11

倒是阁下说俄国佬把Mig-15分到了第二代，我可是否认的哦
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最初由 0 Haku 0 发布
“Mig-15和F-86的确如您所说.......”
“你先搞清楚二代机机身设计普遍采用的“面积率”是什么时候被发现的再说吧。”

----既然您拿MIG15作为二代机而不是一代，就说明您遵循苏联人的思路（比美国多一代）。

笑......接下来的就省略了。


至于跳出来喜欢说一些“淫”等特殊词汇的人.......尽量去装大蒜吧，航空论坛的话，味道应该飘散不到这里来。
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堕落@2005-07-07 15:42

....


楼上的几个.貌似跑的太远了
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paulph@2005-07-07 15:47

我可没有转移话题+跑题，很欢迎某人回来继续说银英写人不写科技不对，
“因为人不再像以前一样以来体力作战，所以人的作用在战争中的作用弱化了，所以银英要顺应大潮突出科技的重要性而不是写将领战术战略”

我对某人观点的理解，是这样没错吧，让大家看看，可不可以这样来啦
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Raymon@2005-07-07 15:48

某人的确跑得很远，从银英跑到了战斗机的分代
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0 Haku 0@2005-07-07 15:53

嗬嗬，引用的好长啊。

MIG15和F86的时候跨音速面积率尚未出现。

另外，小小提醒一点，面积率对于您看来的美系二代机也是不可乱用的，F4等只遵循跨音速面积率。

通过您谈论MIG15以及拼命贬低德国喷气机的口气，我认为您就是在说MIG15和F86是二代机。
至于俄系分法，超音速战斗机有作为第二代的分法（鉴于美系分法很有市场可能带来分代的变化，我坚持俄系观点，且是将超音速作为二代的观点。也许您可以抱怨信息陈旧，我也无心去找书籍资料扫描。若您能证明这的确过时或者是谣传，乐意接受）。
至于另外一位先生，可以认为世界上只有美国人；倒是从科技与人的关系中的一个例子起开辉煌的面积率，这如何是跑呢！

至于MIG15、F86参照了德国人的知识，我很惊讶。本以为这是常识来的。我也是过了一会才想到对于分法的混乱澄清，现在要是有人坚持认为那些只是试验机，恶心的帝国的YY，我只好提醒一些人有战果的“试验机”好像不多见。
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Raymon@2005-07-07 15:59

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最初由 0 Haku 0 发布


至于MIG15、F86参照了德国人的知识，我很惊讶。本以为这是常识来的。我也是过了一会才想到对于分法的混乱澄清，现在要是有人坚持认为那些只是试验机，恶心的帝国的YY，我只好提醒一些人有战果的“试验机”好像不多见。




现在把“借鉴”改成“参照”了？简直就是自掘坟墓

我倒是想看看，MiG-15和F-86是如何地“参照”了德国人的“知识”这一“常识”。
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堕落@2005-07-07 16:00

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最初由 halfelf 发布
银英和魔戒比
差太远了
后者一举奠定了西方奇幻的基石


说实话，在下以为那完全是2种类型的东西

魔戒的成功更主要是因为他的那种新颖的世界观所带来的影响
矮人，兽人，战士，法师......
银英虽然也是架空历史，但就世界观而言，没什么特别新的东西，虽然说的是宇宙战争，但基本只局限与平面。自由和民主也早就不是新鲜的东西
但银英的成功在于对一切的融合，而且融合的是那么恰倒好处。

所以两者都是非常优秀的作品
但彼此根本不具有可比性
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halfelf@2005-07-07 16:06

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最初由 堕落 发布


说实话，在下以为那完全是2种类型的东西

魔戒的成功更主要是因为他的那种新颖的世界观所带来的影响
矮人，兽人，战士，法师......
银英虽然也是架空历史，但就世界观而言，没什么特别新的东西，虽然说的是宇宙战争，但基本只局限与平面。自由和民主也早就不是新鲜的东西
但银英的成功在于对一切的融合，而且融合的是那么恰倒好处。

所以两者都是非常优秀的作品
但彼此根本不具有可比性

这个
不是我把银英和魔戒拉来比的:rolleyes:
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paulph@2005-07-07 16:06

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最初由 0 Haku 0 发布
嗬嗬，引用的好长啊。

MIG15和F86的时候跨音速面积率尚未出现。

另外，小小提醒一点，面积率对于您看来的美系二代机也是不可乱用的，F4等只遵循跨音速面积率。

通过您谈论MIG15以及拼命贬低德国喷气机的口气，我认为您就是在说MIG15和F86是二代机。
至于俄系分法，超音速战斗机有作为第二代的分法（鉴于美系分法很有市场可能带来分代的变化，我坚持俄系观点，且是将超音速作为二代的观点。也许您可以抱怨信息陈旧，我也无心去找书籍资料扫描。若您能证明这的确过时或者是谣传，乐意接受）。
至于另外一位先生，可以认为世界上只有美国人；倒是从科技与人的关系中的一个例子起开辉煌的面积率，这如何是跑呢！



拿出我说Mig-15是二代机的证据来。然后说明一下为什么“二代机是二战末期出现的技术为基础发展来的”，在我看来至关重要的因素之一“面积律”那时都还没发现，这种结论不知从何而来。我已经说了我的证据，你的呢？

至于F-4那段话我想了解的人都知道这里发生什么事了:rolleyes:


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最初由 0 Haku 0 发布
至于MIG15、F86参照了德国人的知识，我很惊讶。本以为这是常识来的。我也是过了一会才想到对于分法的混乱澄清，现在要是有人坚持认为那些只是试验机，恶心的帝国的YY，我只好提醒一些人有战果的“试验机”好像不多见。

似乎你又忘了你的原话了，F-86的link写的很清楚到底“借鉴”了多少啦。
再次引用你的原话，我可没否认过美国佬参照了一些技术（前面的link已经说了是纸面的东西哦），但是“大量借鉴”就…………：
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最初由 0 Haku 0 发布
.......Mig-15和F-86的确如您所说，皆大量借鉴德国的一系列喷气机和火箭飞机。.......


我有没有像你说的就让大家看前面咯，你爱怎么泼就怎么泼吧。
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bossbug@2005-07-07 16:07

提到魔戒的成就 表把D&D的经典之作龙枪漏了
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堕落@2005-07-07 16:12

偶受不了了 别在争论MIG-15、F-86了
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leijiemengyun@2005-07-07 16:13

真不明白，怎么从银英扯到魔戒、三国、金庸、机战那里去了，更有甚者，开始说脏字吵起架来了……大家都是文明人，上网也只是图个痛快，何必弄个不欢而散？
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