『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]矫揉造作的日本 ..

lengfen@2005-07-17 11:57

没看过这个漫画，不过很多漫画，特别是少女漫画是有这个情况
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玖羽@2005-07-17 14:48

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最初由 Julien 发布
这贴的主题就是你的日本动漫批判论，
我的观点就是你说出口的批判都是道德批判和政治批判而不是艺术批判，
艺术上面你根本建立不起来评价的视角

直接把给海苔/紫菜/昆布/糊君写的评价搬到这来好了
反正都是一类人

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这人所用的逻辑可以归纳为一个三段论


大前提：现在很多日本动漫都是矫揉造作的，萌啊，Loli啊，都是打色情跟性变态的檫边球，极其危险的东西！

小前提：以上种种，与我认知的道德观/价值观/立场相悖。

结论：所以，现在很多日本动漫都是矫揉造作的，萌啊，Loli啊，都是打色情跟性变态的檫边球，极其危险的东西！


这自我完善和自我论证的过程之精妙就不能不让人orz一个啊……这就是强者的风范！宛如Ouroboros之蛇一样自噬其尾，自成一体，无始无终，无边无涯，已经抛却愚蠢的人类的身份，上升成为无限自体轮回的化身了呀:cool:


而其中的理论基础，其实就一句话：

口胡！你们这些废柴便是远远未够班啊！！！XD

………………:p :p :p

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另外，要抽的人注意一下，别把两种意思放在一个帖子里说。这位爷很擅长避重就轻，在回帖里只提轻的一方面而直接忽略重要的另一方面

不管他是有意的也好，还是大脑处理功能有限也好，为了效率起见，还是把话慢慢地说完吧
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玖羽@2005-07-17 14:56

还有
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最初由 HGP 发布
你连起码的艺术包容性都没有，还谈什么艺术啊？

我同意这句话。而且，不光是艺术，在更广的范围内，也是一样

说穿了，你骂这些东西不就是因为你看不惯吗？我也看不惯，我也会骂，但我不会因此否定这些东西、以及看这些东西的人的存在意义

这些东西既然存在而且广泛地受到吹捧，说明它必然是符合大众需求的，而且抓住了这个时代的精神。要讨论或批判这种现象，如果不深入探讨其中的本质原因，只是象你一样一味地发牢骚的话，一点价值都没有，只是在浪费大家的时间。
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茶杯的死期@2005-07-17 16:37

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最初由 真-宗次郎 发布

卡卡，我推崇LOLITA，扁低LOLI控就是道德批判啊，小子你有没有读过LOLITA啊，LOLITA当年是以色情小说出版，而且还被当时的美国清教社会所不容，作过道德批判可是人家美国人
我批评了大家的道德观吗，你没看到我说过的话吗，我是一个多么猥亵下流之人，气的某姐姐脸色发青，甩一句“你不尊重他人”飘了



您这里一装B我就想抽您了，lolita就色情小说了？您硬得也太多了吧;)

小子你读没读过书啊？

那聂路达的《鹅毛笔》的绝望的强奸尸体岂是不强上天了？

可惜聂氏至少还是个正派共产主义者，给宋庆龄搬过奖以及和艾青等文人讨论毛语录呢。

甚至沙德的耸动文学圈的《索多玛120天》的群交吃粪又放在哪个位置？是不是天绝有地上无呢？



知道得不多就别出来显了，别搞得你那所谓的文艺理论多高尚了，日式动漫怎么怎么低贱了。

你喜欢玩那些概念互换就得了，别拉下脸来教训别人，看你几个字都读不清楚的，文艺理论？

省省吧，您那点“资深阅历”文艺圈还不带您玩呢。

看您耍文艺装B就想抽您。
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狗夜叉@2005-07-17 18:03

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最初由 茶杯的死期 发布



您这里一装B我就想抽您了，lolita就色情小说了？您硬得也太多了吧;)

小子你读没读过书啊？

那聂路达的《鹅毛笔》的绝望的强奸尸体岂是不强上天了？

可惜聂氏至少还是个正派共产主义者，给宋庆龄搬过奖以及和艾青等文人讨论毛语录呢。

甚至沙德的耸动文学圈的《索多玛120天》的群交吃粪又放在哪个位置？是不是天绝有地上无呢？



知道得不多就别出来显了，别搞得你那所谓的文艺理论多高尚了，日式动漫怎么怎么低贱了。

你喜欢玩那些概念互换就得了，别拉下脸来教训别人，看你几个字都读不清楚的，文艺理论？

省省吧，您那点“资深阅历”文艺圈还不带您玩呢。

看您耍文艺装B就想抽您。
英国美国本来宗教道德感就比欧洲大陆要强的多，“lolita”这书当初就是不被保守的英美（美国更为保守）社会接收，没有英美书商敢出，更不要说刚听说有这本书就被教会和当局列为禁书，纳博科夫只好交由法国巴黎的奥林比亚书局来发行，此时英国政府当局还要求法国政府查禁.在美国普特南书局于一九五八年才得到解禁令而出版，同时期英国内阁也以专门会议予以辩论，不过最终还是解除了禁令 .
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茶杯的死期@2005-07-17 18:25

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最初由 狗夜叉 发布
英国美国本来宗教道德感就比欧洲大陆要强的多，“lolita”这书当初就是不被保守的英美（美国更为保守）社会接收，没有英美书商敢出，更不要说刚听说有这本书就被教会和当局列为禁书，纳博科夫只好交由法国巴黎的奥林比亚书局来发行，此时英国政府当局还要求法国政府查禁.在美国普特南书局于一九五八年才得到解禁令而出版，同时期英国内阁也以专门会议予以辩论，不过最终还是解除了禁令 .


本来这本来就是一个historical determined，是由于历史的特定条件所达成成立，站在现在立场来看，不是说其宣扬的内容不耸动，不值得一提，而是我们已经有更较客观的立场来看它。

这个世界本来就是进步的，也永远我们都不知道的文化，读不到的好的作品，随着历史的进步就像发现新的文明一样出现，就像lolita被从被禁到被人们认知，认同，就像1990年柏林墙倒塌，米兰昆德拉的成名完全是这个前后时期的事件密不可分的，之后捷克的共产主义政权解体了，捷克前任总统哈维尔同时也是非常出色的东欧作家，他那冷僻的剧作品在70年代西方世界理解得非常少，直到国家解体了，才被大家认知，被学者们研究。
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真-宗次郎@2005-07-18 14:00

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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真-宗次郎@2005-07-18 14:10

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Agustou@2005-07-18 14:18

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最初由 真-宗次郎 发布

什么时代精神啊，P，讨论或批判这种现象，深入探讨其中的本质原因，我深入探讨其中的本质原因企不是反过来为其辩护
浪费大家的时间，大家上网是干吗来的，做学问啊？不就是聊天吗？
有人拿屎、尿、烂水果、尸体、、、搞出来的艺术，我似懂非懂
有人拿色情标榜艺术，我忍无可忍
现在不是道德压倒“艺术”，而是所谓的“艺术”推倒了道德


上网就是聊天？看来你的网络生活实在是乏味了点……

另外，别扯个“道德”的大义名分转移视线
这个又和你一开始说的“矫柔造作”有什么关系？
身为楼主，主动扯开话题，不觉得小家子气么？
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Agustou@2005-07-18 14:21

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最初由 真-宗次郎 发布

这种事后诸葛亮的说法证明了什么？
“我走在时代的前沿，现在虽充满了争议，但以后定名满天下”
你这种看过几本书就装大神，伸手就以为可以摘到星星的人，人家文艺理论高的人根本不会理你，我这半桶水就够收拾你了


笑话了，知不知道什么叫“以史为鉴”？
连以前发生过的事情都不能好好理解，就想着以后名满天下？
空中楼阁是谁都能盖的么？
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真-宗次郎@2005-07-18 14:22

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真-宗次郎@2005-07-18 14:27

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真-宗次郎@2005-07-18 14:33

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真-宗次郎@2005-07-18 14:43

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幽远@2005-07-18 15:50

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最初由 真-宗次郎 发布

这种事后诸葛亮的说法证明了什么？
“我走在时代的前沿，现在虽充满了争议，但以后定名满天下”
你这种看过几本书就装大神，伸手就以为可以摘到星星的人，人家文艺理论高的人根本不会理你，我这半桶水就够收拾你了


话说您引用的这句名言真有点小家子气,真正走在时代前沿的智者谁在乎自己是否以后才扬名天下呀.

您可真幸福.自以为是那走路观星的却掉坑里被俗人嘲笑的古代哲学家,但是其实就是一只连语冰亦有不能的夏虫.

你这种看过几本书就装大神，伸手就以为可以摘到星星的人，人家文艺理论高的人根本不会理你.您.......您是在说您自己吧?

那么,.拜托您说点自己的话成不,整天引用名言多烦.
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