『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]谈《Kanon》最终 ..
Driger@2007-03-18 18:50
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最初由 拷贝天使 发布
那个.....是哪张CG？[/KH]
我只看过剧本小说......为什么我不能用BT啊[/ku]
http://www.badongo.net/cn/file/1852540
VFB（很久以前傳的……BDG不刪檔真美），有收錄全CG。
拷贝天使@2007-03-18 18:52
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最初由 Driger 发布
http://www.badongo.net/cn/file/1852540
VFB（很久以前傳的……BDG不刪檔真美），有收錄全CG。
大恩不言谢~[/ku]
delta@2007-03-18 19:00
天野的话"这座山坡上的狐狸有很多都是这样的孩子,如果大家聚集到一起的话,什么愿望都可以实现"
这话是对最后真琴复活ending的暗示....
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虽然这样，但游戏里毕竟还是没明说……那个我认为只是U1的梦……
别的线似乎没有，一旦进入剧情线后就没有选项了。不过我也没研究没看攻略。。。
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以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
BE一大堆的，栞线有不治，真琴线有被送进医院和第一次失踪后就消失，舞线有没复活，名雪线有彻底自闭，Ayu线有冻死和消失（U1还想着：下一个冬天一定能再见到……）
熊猫阿黑@2007-03-18 19:03
哦
终于想起来了Makoto的一部分。。。
不过我是故意把Makoto扔在外面不管的。。。后来就再也没出现，直接进入别的线了。
等下我去试试。。。
delta@2007-03-18 19:07
以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
真琴的房间...所有的物品都还是杂乱地堆放着。不过全部都是漫画这点，的确很像那个家伙。而我也发现了与这个景象不搭的东西。是竹筷。一些竹筷跟漫画书一起乱成一团，几乎都是从中折断的。正因为知道那意味着什么，我忍不住当场跪倒在地。那家伙一直都一个人在练习着拿筷子，和刷牙的时候一样，练习到最后恼羞成怒，折断筷子将其扔了出去...虽然如此还是继续努力从头开始，然后一直重复这样的事...她拼命抵抗着不再是人的这件事。然而这是再怎么努力，都无法挽回的事情啊。她的努力没有传达到任何地方。知道那家伙这种样子的，只有现在在这里的我而已。
佑一：......
我提不起精神去整理这个地方，只是慢慢地关上房门。然后只祈望在我没有发觉的时候，这个房间能够清理干净。仿佛是一开始就没有人住过一样。
BE之一吧，其实这个要表现出来应该很好的。
熊猫阿黑@2007-03-18 19:10
这一段印象中GE也有吧。。？如果算是GE的话。。。
xz1218@2007-03-18 19:53
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最初由 diron2000 发布
既然你都说了各人怎么理解都可以，那么就不用得出最后的结论了
你可以理解成京都着重表现的是日常点滴生活来映衬奇迹带来的幸福，但其他人肯定会有自己的想法，观测点不同而已，你的最后一句就带有强迫的性质了
我是说奇迹是如何产生的并不是重点，没必要去深入讨论。如果这么说算是“强迫”的话，那么我也就根本没必要发这篇主贴了。
hac0101@2007-03-18 20:11
应该是在下的能力问题，看京都KANON的时候，一开始看的时候衫田的声音在脑袋里怎么都脱不了阿囧的影子，等思维转变、适应后，还没来得及感动，片就快放完了。
xz1218@2007-03-19 10:40
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最初由 hac0101 发布
应该是在下的能力问题，看京都KANON的时候，一开始看的时候衫田的声音在脑袋里怎么都脱不了阿囧的影子，等思维转变、适应后，还没来得及感动，片就快放完了。
杉田的配音是一个方面，另一个方面是Kanon本来就属那种在平淡当中让人慢慢感动的类型。看完全部24话还没来得及感动也不要紧，再从头看一遍的话应该可以领悟到那种感动的。
近几年不管是动画制作方还是观众方，都弥散着一种浮躁的气氛：喜剧就是靠无厘头的恶搞来吸引眼球，恶搞多了难免渐渐走向庸俗；悲剧就是靠无谓的增加死亡人数来骗人眼泪，以至于有人简单地以“死了几个人”来衡量悲剧的程度。定式的结局越来越多，“逆天”的结局又往往莫名其妙徒增怨念。
京都版的《Kanon》却给我们展示了一种源于平淡的感动，告诉了我们即使是喜剧的结局也可以感动人的。先前埋了不少悲剧的种子，最终话却让一切归于平淡，没有撕心裂肺的哭泣，没有生离死别的痛苦，只留下那份平凡的幸福和淡淡的感动，从“再创作”这上面来讲京都是成功的。
hac0101@2007-03-19 12:31
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最初由 xz1218 发布
杉田的配音是一个方面，另一个方面是Kanon本来就属那种在平淡当中让人慢慢感动的类型。看完全部24话还没来得及感动也不要紧，再从头看一遍的话应该可以领悟到那种感动的。
近几年不管是动画制作方还是观众方，都弥散着一种浮躁的气氛：喜剧就是靠无厘头的恶搞来吸引眼球，恶搞多了难免渐渐走向庸俗；悲剧就是靠无谓的增加死亡人数来骗人眼泪，以至于有人简单地以“死了几个人”来衡量悲剧的程度。定式的结局越来越多，“逆天”的结局又往往莫名其妙徒增怨念。
京都版的《Kanon》却给我们展示了一种源于平淡的感动，告诉了我们即使是喜剧的结局也可以感动人的。先前埋了不少悲剧的种子，最终话却让一切归于平淡，没有撕心裂肺的哭泣，没有生离死别的痛苦，只留下那份平凡的幸福和淡淡的感动，从“再创作”这上面来讲京都是成功的。
觉得前面的"平淡的感动"处理的比较出色,后边AYU的结局似乎是由于一些手法在前面用过了,结果就用第三人转述来表达奇迹的发生,并且那些使奇迹发生的铺垫也不是很充足,就造成了结局像走马灯一样的仓促的感觉.没有让人深切的感到奇迹的可贵之处.
如果把U1知道AYU还活着和AYU醒来用2话分开表达,
或者干脆在AYU醒来的时候TV放映结束,最终话DVD雪藏,能更好一点!?
恶搞,如果没有让观众觉得贴近却略超出他们的想法,就算逆到界王神界都没用.
悲剧如果死的人没有让观众觉得那人死了实在是不应该,就算宇宙全灭了都不悲.
熊猫阿黑@2007-03-19 12:37
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最初由 hac0101 发布
觉得前面的"平淡的感动"处理的比较出色,后边AYU的似乎是由于一些手法在前面用过了,结果就用第三人转述来表达奇迹的发生,并且那些使奇迹发生的铺垫也不是很充足,就造成了结局像走马灯一样的仓促的感觉.没有让人深切的感到奇迹的可贵之处.
如果把U1知道AYU还活着和AYU醒来用2话分开表达,
或者干脆在AYU醒来的时候TV放映结束,最终话DVD雪藏,能更好一点!?
京阿尼会被拆。。。
xz1218@2007-03-19 13:35
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最初由 hac0101 发布
觉得前面的"平淡的感动"处理的比较出色,后边AYU的结局似乎是由于一些手法在前面用过了,结果就用第三人转述来表达奇迹的发生,并且那些使奇迹发生的铺垫也不是很充足,就造成了结局像走马灯一样的仓促的感觉.没有让人深切的感到奇迹的可贵之处.
关于说“可贵”，我还是那么说：京都并不在意奇迹的本身如何可贵，而是更多的在讲述需要“奇迹”才能换来的平凡的每一天是非常可贵的。
至于说“走马灯一样仓促”，我认为京都这么处理是很有道理的。刻意模糊掉一些东西是为了更加的凸显主题，如果真的把发生在每个人身上的“奇迹”一一讲述清楚，那不仅没必要，而且会让人感觉乏味，“奇迹”也不成其为奇迹，而当真成了什么“全员复活究极奥义”了，是不是？
东映版就很明确地表现出了“奇迹”是AYU唤出来的：AYU展开双翼的时候，不仅秋子阿姨苏醒了，连床头上枯萎的花都恢复了生机，外加一句旁白“奇迹发生了”。当时倒也觉得还不错，但看了京都版之后，觉得却还是京都这样刻意模糊掉“奇迹”更好些，也更有Key系作品的味道。
hac0101@2007-03-19 14:40
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最初由 xz1218 发布
关于说“可贵”，我还是那么说：京都并不在意奇迹的本身如何可贵，而是更多的在讲述需要“奇迹”才能换来的平凡的每一天是非常可贵的。
至于说“走马灯一样仓促”，我认为京都这么处理是很有道理的。刻意模糊掉一些东西是为了更加的凸显主题，如果真的把发生在每个人身上的“奇迹”一一讲述清楚，那不仅没必要，而且会让人感觉乏味，“奇迹”也不成其为奇迹，而当真成了什么“全员复活究极奥义”了，是不是？
如果奇迹本身表现不出可贵，那么奇迹就算不上奇迹了，那些病痛、事故也就和小感冒一样没什么了不起。
只有得来不易，才需要更加的珍惜。不突出得到的不易，珍惜又何从谈起呢。
至于表现手法，这个我觉得应另外讨论：如果表现奇迹的话，的确不用把所有的人情况都表现出来，只要秋子阿姨一个就够了（说实话，舞恢复的时候我真认为是她的力量恢复了呢...某种意义上讲，她的“希望”才比较廉价）甚至谁的病都可以不去管，只要AYU醒过来。应该也足够了。
相比之下AIR把平时努力做了丰富的描写，与之对比的结果却是没有换来今生的奇迹，只把希望留给了未来，才让人觉得无能为力带来的痛苦，由此才感动人。
浦泽直树的HAPPY！把平时的努力描写的非常丰富生动，一次次的坚韧不拔的努力最终换来了世界大赛上观众的尊重和最后的胜利，这样才感动人。
xz1218@2007-03-19 15:09
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最初由 hac0101 发布
如果奇迹本身表现不出可贵，那么奇迹就算不上奇迹了，那些病痛、事故也就和小感冒一样没什么了不起。
只有得来不易，才需要更加的珍惜。不突出得到的不易，珍惜又何从谈起呢。
至于表现手法，这个我觉得应另外讨论：如果表现奇迹的话，的确不用把所有的人情况都表现出来，只要秋子阿姨一个就够了（说实话，舞恢复的时候我真认为是她的力量恢复了呢...某种意义上讲，她的“希望”才比较廉价）甚至谁的病都可以不去管，只要AYU醒过来。应该也足够了。
其实京都是道出了“奇迹”的可贵的，只是没有像你所想象的那样去表现而已。不管是小栞还是名雪，以及祐一自己，都曾经在几乎绝望的时刻企盼过“奇迹”的出现，但“正因为不会出现，所以才叫做奇迹”，是不？
最终话固然是很多人“好像出现了奇迹”一样的回到了平凡的生活，但具体每一个人来看，又何尝是“容易”的呢？小栞、舞、佐佑理都经过生死一线的挣扎，但她们最终选择了勇敢地面对生活迎接希望，名雪也经历过“失去了一切”的痛苦，最终坚强地从自闭中走了出来。祐一曾经因为痛苦而把记忆封闭了7年，但最终却在AYU希望他“忘掉我，就好像一开始就不曾存在”的时候拒绝了，选择了直面痛苦的记忆。他们已经努力了这么多，也应该得到“奇迹”的眷顾。不知“廉价”二字从何说起？
京都之所以刻意模糊掉“奇迹”是如何发生的，也就是要达成这种“好像是出现了奇迹，又好像是个人努力的回报”的效果，如果京都还是像东映那样去确实地表现“奇迹”的发生，那就未免落了俗套了。
diron2000@2007-03-19 15:24
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最初由 xz1218 发布
我是说奇迹是如何产生的并不是重点，没必要去深入讨论。如果这么说算是“强迫”的话，那么我也就根本没必要发这篇主贴了。
我清楚你的出发点并非如此，就24集京都本身要表达的重点我没有疑义，当初看小说的名雪线也是如此，冬天结尾处没有一个地方很明显的告诉读者“因为什么什么，所以要发生奇迹了”，然后春天来临，水濑家一如往常又更加温馨的生活，再听到闹钟告白那一段，我会觉得去追究奇迹到底是因为什么产生的已经没有任何意义了，因为这就是童话，什么医学理论，都给我成渣去
但是京都因为表现手法不足，缺乏点睛之笔，所以才造成了很多人觉得“奇迹批发”的问题，说到底就是没有做到把观众的注意力都吸引到kanon和日常点滴的层面上来，所以这个时候你要强求所有人都只去关心京都要表达的，那就毫无说服力了
如果京都真能把观众的注意力吸引到奇迹产生后点滴生活的珍贵而引发共鸣的话，那30秒CM说不定会隔上几天才单独放出来
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